Нужна консультация по паллиативной помощи
 

60+- лет, С50 Сч правой м/ж T2 M1 N0 II B st.
В остальном - в хорошей форме, без лишнего веса и т.п.
Категорически отказывается от традиционной триады - хирургия, химиотерапия, радиология, мотивируя тем, что хочет оставшееся время провести с максимально возможным качеством жизни.
Материальными ресурсами в разумных пределах располагает.
Где можно (Краснодар, Москва, ..?) получить грамотную консультацию по паллиативной помощи и, возможно, саму эту помощь?
Практически все ресурсы, которые я обнаружил в Интернете, рассказывают исключительно о лечении в виде упомянутых хирургии, химии и облучения в различных вариациях.
Написал в Герцена и в 62-ю, ответа нет, видимо, они тоже заточены исключительно на лечение.
И прошу не обсуждать вопрос [em]лечить - не лечить[/em].

Основные методики паллиативного лечения рака молочной железы:
•Хирургическое лечение – радикальная или санационная мастэктомия (удаление молочной железы), некрэктомия (удаление омертвевших тканей кокруг опухолевой язвы у ранее оперированных больных) ,
•Химиотерапия – терапия со сниженными дозами (супрессивная химиотерапия)
•Радиотерапия – лучевая терапия
•Гормональная и таргетная терапия обычно используются совместно с химиотерапией.
•Обезболивающее лечение – купирование болевого синдрома
и о чем тогда разговор?
Вы хотите :[b]Категорически отказывается от традиционной триады - хирургия, химиотерапия, радиология, мотивируя тем, что хочет оставшееся время провести с максимально возможным качеством жизни.[/b]
Но в то же время, вы просите то же самое.

Вы определитесь, что вам, вернее её надо!

пусть стоит на учете, дожидается распространения процесса, появление болей, переходит на наркотические препараты и живет как хочет, это в принципе подходит под то что она хочет, для этого не надо искать что-то или кого-то.
ВОЗ определяет :
Паллиативная медицина

•Паллиативная медицина предусматривает освобождение от боли, одышки, тошноты и других мучительных симптомов;
•поддерживает жизнь и рассматривает смерть как нормальный процесс;
•не намерена ни ускорить, ни отсрочить смерть;
•объединяет психологические и духовные аспекты ухода за пациентами;
•предлагает систему поддержки, чтобы помочь пациентам жить так активно, как это возможно;
•предлагает систему поддержки, чтобы помочь семье справиться;
•позволяет повысить качество жизни;
•применяется на ранних стадиях болезни, в сочетании с другими методами лечения, которые направлены на продление жизни, такие как химиотерапия или лучевая терапия.
В то время, как паллиативная помощь предлагает широкий спектр услуг, цели паллиативного лечения конкретные: освобождение от страданий, лечение боли и других мучительных симптомов, психологическая и духовная помощь.
Ей это самой ничего не мешает получить:

Духовная помощь- храм...
психологическая- психотерапевт..
лечение боли- наркотики.....

Может вы ищите хоспис??так еще рано... все можно еще исправить и жить полноценно далее! У моей тетушки оперированы 2 м\ж, прошла химию. Полна жизни, оптимизма, в цветах в полисаднике просто поселилась, радуется жизни и заботится о близких, а не они о ней!))))

Разве я непонятно написал?
Интересует помощь, не связанная с [em][b]традиционной триадой - хирургией, химиотерапией, радиологией[/b][/em].
То, что вы процитировали, я читал в десятках, если не сотнях, источников.
Из перечисленного в п.1 это две последних методики, при этом гормональная - без химиотерапии. Обезболивающая [em]пока[/em] не актуальна.
Возможно, есть что-то ещё.

вы пишите про паллиативку, я вам её и написала!
Вы сами не знаете что хотите !
[b]Оставьте тогда женщину в покое, если она не хочет лечиться и создайте ей комфортные условия[/b]!

[b]fogel81
76 - 22.11.2014 - 12:39
0-ktulhuu > А диагноз Вы можете поставить? К врачам больше на хочу. [/b] тогда зачем к ним пришлю сюда???

2-Паманя >
Я рад за вашу тётушку.

Вам не кажется, что ваша явная агрессивность неуместна?
[em]Вопрос в том, чтобы максимально снизить скорость развития болезни и продлить приемлемое качество жизни.[/em]
Если у вас нет ответа на вполне ясный и конкретный вопрос в топике - зачем вы здесь пишете? Проблема и без вас достаточно болезненна, и я же просил:
[quote] прошу не обсуждать вопрос лечить - не лечить. [/quote]

6-fogel81 >
Без того, что она не хочет, скорость не снизить. Качество жизни зависит от течения болезни. Лечить не хочет - значит уход, внимание, любовь. Обезболивающее, когда понадобится.
Такое впечатление, что Вы умных слов-то понахватались, а чего хотите - сами не знаете.

[quote=Паманя;39789145] fogel81 76 - 22.11.2014 - 12:39 0-ktulhuu > А диагноз Вы можете поставить? К врачам больше на хочу. тогда зачем к ним пришлю сюда??? [/quote]

Не передёргивайте. Нам нужны именно врачи.

[quote=Паманя] создайте ей комфортные условия![/quote]

Вы опять не поняли? Именно этого я и хочу.

8-fogel81 >
Вы хотите, чтобы кто-то ей создал условия? Врачи лечат и уходом не занимаются, в хоспис рано. Наймите сиделку, если уже надо.

6, в чем она выражается эта агрессия, в моей адекватности и в вопросах? Я должна жалобно смотреть и просить прощения, что отписалась в теме или выражать соболезнования?
Вы спросили про паллиативную помощь, я вам написала что в неё включается,других вариантов- нет!
Травники и знахарки к ней не отнросятся.

Если вы не знаете что нужно больной РМЖ, то тогда не надо за неё решать!
в п. №2 я вам написала:

Духовная помощь- храм...
психологическая- психотерапевт..
лечение боли- наркотики.....

7-АКВА >
Да, я нахватался, и готов нахвататься ещё чего угодно.
Из нахватанного я сделал вывод, что течение болезни можно замедлить, по крайней мере, попытаться.
А вот желания помочь мне разобраться я, к сожалению, не вижу.

10-Паманя >
В манера общения предполагает только агрессию или [em]жалобно смотреть и просить прощения, что отписалась в теме или выражать соболезнования[/em]?

11-fogel81 >
Вы своими словами скажите - чего Вы хотите? Народные рецепты?
Если она не хочет лечиться, ничего замедлить не удастся. Это и она, и Вы должны понять сразу. Найдите тему Онкоподдержка и читайте до полного просветления.

И ещё раз - не надо передёргивать:
[quote=Паманя;39789198] не надо за неё решать! [/quote]

12-fogel81 >
Вы сами агрессивны непонятно от чего. Ещё не осознали неизбежного? Это пройдёт. Волшебной таблетки и волшебного средства нет. Сейчас хорошая форма и 2 стадия. Без лечения - последующие стадии и метастазы в ближайших органах.

11, я вам разложила по полочкам, что надо делать если хочет жить и что делать, если хочет умереть в боли и в муках!!!!!
у вас 2 варианта:
-лечится
-не лечиться

Все в ваших руках!Только потом будете локти себе кусать когда в муках и в агонии будет уходить на ваших глазах......

Люди ищут и ездят в Москву, Питер, Германию, чтобы лечиться... И то, не всегда получается. А Вы пишете туда, где людей пытаются спасти непонятно о чем. Лечиться не хотим, но помогите нам. Так? И правильно Вам не отвечают.

Господи, да почему вас в каждом посте раздражение?..

16-Паманя >
Уйдите отсюда, а?

[quote=fogel81;39789262]И ещё раз - не надо передёргивать: Цитата: Сообщение от Паманя не надо за неё решать![/quote]ну так выже здесь ищите ин-фу, а не она!
[b]fogel81
8 - Сегодня - 13:19
Не передёргивайте. Нам нужны именно врачи.[/b]
Врачи уходом, психологическим комфортом и духовностью не занимаются, это удел семьи!
Врачи лечат!
Вам нужен хоспис что бы её сдать? Не возьмут!

18-fogel81 >
Да потому что бред. Люди с раком лечатся, стараются, ищут способы... верят до последнего, не теряют оптимизма... В Вашем случае отказ от всех возможных мер, но чуть ли не требование предоставить какую-то помощь. Помощь в чем? Если решила умереть, то только уход и внимание. Тут мы Вам ничем не поможем.

Её сейчас и в хоспис не возьмут. Не то состояние. Там уже реально умирающие.

19-fogel81 >правила форума почитайте, это общественный форум и каждый волен отписываться в теме соблюдая её тематику!
Пусть другие почитают, что бы знали, что в наше время РМЖ лечится и очень успешно! А родственники настроены пессимистично!

[em]Категорически отказывается от традиционной триады - хирургия, химиотерапия, радиология, мотивируя тем, что хочет оставшееся время провести с максимально возможным качеством жизни.[/em]

Эта фраза содержит взаимоисключающие утверждения. Если человек хочет дожить с максимально возможным качеством жизни, то указанная триада именно на это и работает.
Возможно это пока первая стадия - отрицание. Дело родственников помочь пройти оставшиеся стадии, принять и начать-таки бороться.

[quote=Паманя;39789312] Вам нужен хоспис что бы её сдать? [/quote]
Вы совсем невменяемая идиотка?

25-fogel81 >+
пожалуй, это даже не вопрос.

25-fogel81 >
А что такое-то? Вы в теме написали, что деньги есть, лечиться не хочет.
Со временем понадобится и хоспис.

26-fogel81 >
Хоспис это тоже паллиативная помощь. Что не так-то?

24-АКВА >
Сами по себе эти процедуры исключают понятие комфортной жизни. На какой срок - тоже вопрос.
А ей не 30.
И есть ещё обстоятельства, которые здесь излагать совершенно неуместно, тем более - при тех "доброжелательности" и желании объяснить и помочь, которые я увидел уже в самых первых ответах.

27-Шизандра >
Она и жить не хочет.
Это не метафора.

29-fogel81 >
Ну нет, так нет. Хотя ещё лет 20 могла бы прожить.
Остальное ничего не меняется - уход, внимание, чуть позже обезболивающие и хоспис. Вот вся ваша паллиативная помощь. Никто этим, кроме Вас заниматься не будет. Хоспис чуть позже будет, а сейчас нет.

здесь помощь нужны близким, а не больной....
Бог простит.....

Что вы привязались со своим хосписом?
Я и без вас знаю, что это [em]моя проблема[/em].

Автор, отправляйте пациента в Москву на Каширку к Платинскому. Попасть на приём можно без записи и без справки, он принимает в поликлинике РОНЦ.
Он один из лучших в России паллиативщиков, за разумную цену может вести по любому варианту.
В отличие от небожителей из "башни" - доступен, гибок и user friendly.

П.с. Читать "без записи и бесплатно".

34-proff_ >
Спасибо.
Каширка у меня в числе потенциальных числится.