| 0
- 07.02.2014 - 11:16
|
Сложилась непонятная ситуация (для нас), может кто подскажет: В начале января мой отец после госпитализации в одной из больниц края и проведения коронарографии в Новороссийском центре получил направление на стендирование в цгх в Краснодаре. После чего приехал на осмотр в цгх Краснодар и получил запись на конец января. В назначенный день он приехал. В этот же день ему провели гастроскопию и отправили домой по ее результатам - "лечите желудок", выписали препараты от хеликобактерий. Нет, спасибо конечно, грудной хирургии что еще доп. обследования провели. Но ведь если это плановая госпитализация, наличие нормальных анализов (как это обычно делают при госпитализации:кровь, флюшка, узи и т.п.) можно было озвучить до этого, во время записи еще в начале января? Или это только что появившееся требование - иметь здоровую флору в желудке для операции? Может, просто отфутболили? Отца везем из краевого города несколько часов, чувствует он себя плохо, считаем дни до операции, с трудом добились вообще обследования сосудов... а тут от ворот поворот по непонятной причине.     | | |
| 1
- 07.02.2014 - 11:57
|
0.это нормальная практика для всех пациентов, которым показано даже минимальное хирургическое вмешательство. ЦГХ по поводу инструментальных исследований, да и анализов, доверяет только себе.И это правильно! | | |
| 2
- 07.02.2014 - 11:59
| +1. дело не "в здоровой флоре" дело в предотвращении развития желудочного кровотечения, т.к. наличие HP, в желудке риск образования язв, а при проведении вмешательств вводится гепарин, который увеличивает время свертываемости крови, что ведет к риску кровотечения. | | |
| 3
- 07.02.2014 - 12:43
| У родственника ещё в Новороссийске по такой же желудочной причине сдвинули дату направления в ЦГХ. И только после положительного анализа направили в ЦГХ. Но в ЦГХ всё равно перепроверяли этот анализ. | | |
| 4
- 07.02.2014 - 15:01
| У меня так было.Отправили полечить эрозию желудка.Через десять дней опять "кишка" и только после этого операция на сердце.Наверное,ваш Новороссийский центр недоглядел. | | |
| 5
- 07.02.2014 - 15:39
| ЦГХ ОПЕРИРУЮТ только без дополнительных болячек.И это правильно. | | |
| 6
- 08.02.2014 - 09:01
| Цитата:
| | |
| 7
- 08.02.2014 - 09:17
| и на сколько я знаю, при стендировании гепарин не вводится, и при недавнем обращении, очень не удовлетворён приёмом, обслуживание на отстань, если мягко сказать | | |
| 8
- 09.02.2014 - 08:49
|
0-Миллионерша > после стентирования вашему отцу будут назначены с первого дня два антиагреганта - клопидогрель и аспирин. При наличии эрозии и язв по данным ФГДС назначение данных препаратов может привести к желудочно-кишечному кровотечению. В связи с развитием которого прийдется отменить оба препарата. Стентирование без последующей антиагрегантной терапии в течении года с высокой степенью вероятности ведет к тромбозу стента и как следствие развитию инфаркта миокарда. Коронарографию, безусловно, можно выполнить и без проведения ФГДС. Но, если после нее вам будет показано стентирование, то вам в любом случае ФГДС сделают. И при обнаружении патологии вас прийдется выписать из стационара для лечения желудка по месту жительства. Поэтому каждый кардиоцентр выбирает для себя свою тактику в этом плане. На мой взгляд проще, экономически выгодней и спокойней для пациента сделать и КАГ и стентирование за одну госпитализацию. | | |
| 9
- 10.02.2014 - 07:57
|
Спасибо всемотписавшимся. В принципе я так и полагала изначально насчет кровотечений, если бы не несколько "но"( Первое стендирование отцу делали вообще без ФГДС. А во-вторых, ну могли же в новоросе сделать или предупредить и пролечить и т.п., пусть не доверяют, сделали бы свой анализ но уже пролеченый был бы. Видимо и правда - недоглядели, пустили на самотек. 8-arztin > Коронарографию делали прямо перед НГ, потом решали где делать стендирование, т.к. первое уже было в кр-ре, да и стенды какие надо было у них тогда не было. | | |
| 10
- 10.02.2014 - 12:46
| 8-arztin >Аспирин при проблемах в желудке не назначают.Для этого есть препараты,растворяющиеся в кишечнике и не наносящие вред желудку. | | |
| 11
- 10.02.2014 - 16:26
|
10-Кузьмич > аспирин - кардио, кардиомагнил, аспикор и так далее - препараты которые не оказывают местного воздействия на слизистую желудка. Но! действие всех аспиринов (покрыты они оболочкой или нет) прежде всего системное. Всасываясь в кровь, они угнетают факторы защиты и стимулируют факторы агрессии в стенке желудка. Поэтому они не могут быть безопасны на 100% в любом случае. Как и клопидогрель, хотя в меньшей степени, чем препараты аспирина. Кроме того, многие клинические фармакологи не видят большой разницы в том, какой Вы принимаете аспирин - в оболочке или без. Риск кровотечения от этого не зависит. Другое дело доза препарата. Если у вас здоровый желудок, то можете смело принимать аспирин 325 по 1\4 табл., то есть 75 мг в сутки. Это именно та доза, которая уже профилактирует инфаркт миокарда, но при этом имеет самый минимальный риск кровотечений. С увеличением же дозы препарата риск кровотечения растет. | | |
| 12
- 10.02.2014 - 16:34
|
Отличный центр. мы попали туда по скорой с инфарктом миокарда. Экстренно сделали стентирование. Экстренно. именно поэтому не делали ФГДС (некогда было). Сейчас пойдем на плановое АК шунтирование, там фгдс обязательна (причем потом перепроверяют у себя сами). Если у вас плановое стентирование, то без фгдс отправят. потому что там есть риск, что придется делать открытую операцию на сердце, и тогда высок риск кровотечения. Поэтому язв быть не должно. А центр отличный. После него наша районная поликлиника кажется просто.... Там с людьми реально носятся как с писаными торбами. на операцию поставили без очереди и т. д., без нервотрепки. Люди туда по полгода попасть не могут, так что используйте все возможности - если нужно язву пролечить - лечите. | | |
| 13
- 10.02.2014 - 16:46
| 9-Миллионерша > стенТирование и стенТ. | | |
| 14
- 10.02.2014 - 16:50
|
10-Кузьмич > если интересуетесь, то можете более подробно о системном действии аспиринов почитать в соответствующей литературе http://athero.ru/Yavelov-Bleeding_an...ics-4_2012.pdf | | |
| 15
- 10.02.2014 - 17:34
| 14 Видно вы не лежали в кардиологии если за аспирин пишите.Опасная вещь для желудка.Только под контролем врачей с анализом крови можно пить его.Потом залечиваться РАНИТИДИНОМ.В больницах[ колят "Гепарин" и то после 5 дней смотрят анализ крови и прекращают. | | |
| 16
- 10.02.2014 - 18:35
|
15-Rothmans > Естественно, прием аспирина возможен лишь по показаниям в определенных клинических ситуациях и по назначению вашего лечащего доктора, далеко не всем подряд. Но Вы немного путаете понятия. Гепарин - это антикоагулянт короткого действия и его применяют, безусловно, под контролем коагулограммы (АЧТВ). Назначают антикоагулянты короткого действия в острый период - например при инфаркте миокарда, нестабильной стенокардии и в последущем при стабилизации состояния отменяют. После перенесенного инфаркта миокарда или при наличии стенокардии, либо в качестве двойной (плюс к клопидогрелю)антиагрегантной терапии после стентирования для постоянного приема назначают аспирин, прием которого достоверно уменьшает процент сердечно-сосудистых осложнений. Но в настоящее время ни в поликлинике, ни в стационаре ни по какому рутиному анализу крови (ОАК, коагулограмма) невозможно судить об агрегации тромбоцитов - то есть об эффективности действия аспирина. Только в научных лабораториях для оценки функции тромбоцитов проводится специальный анализ на индуцированную агрегацию тромбоцитов. Что касается побочного действия аспирина (а кишечно растворимые формы аспирина - это все равно аспирин, оказывающий на организм системное действие), то наличие его врач оценивает не по анализам крови (если только у вас не началось желудочно-кишечное кровотечение), а по вашим жалобам, клинической картине и ФГДС. Ранитидин также назначают не всем подряд, а по показаниям. | | |
| 17
- 10.02.2014 - 21:19
| 16-arztin >Спасибо за ссылку.Принимаю Тромбо АСС.Заметил такую особенность-любая царапинка медленно заживляется,кровь долго не останавливается.И шрамики остаются.Может быть заменить этот препарат,или дозу? Оказалось мне "подсунули" 100 мг. | | |
| 18
- 11.02.2014 - 07:32
|
17-Кузьмич > Цитата:
Но в общем Вам ничего не мешает перейти на минимальную эффективную дозировку. Например, кардиомагнил 75 мг. | | |
| 19
- 12.02.2014 - 08:50
|
13-arztin > о.к. 12-Novichok79 > вы о чем? Я ничего плохого о центре не писала, причем написала уже что это вторая операция, поэтому отзывов не ищу, сама могу написать отзывы. И насчет аспирина и т.д. отец - сердечник, принимает все эти препараты на постоянной основе. Все-таки, должны были предупредить при постановке в очередь в самом центре чтобы прошел дома и полечился. пусть бы проверяли потом леченый желудок уже. Имхо | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
