К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Больница отказывает в выдаче мед. документов в отношении умершего

Гость
0 - 10.03.2015 - 09:25
Доброго времени суток!

Ситуация следующая. Человека сбивает автомобиль. Пострадавший попадает сначала в реанимацию, через пару недель в ПИТ, где лежит еще пару недель и стабильно идет на поправку.
Вдруг среди ночи врачи звонят родственникам пострадавшего и говорят о внезапном отеке мозга. Пострадавшего переводят в реанимацию, где он и умирает спустя пару дней.
Для родственников подобный поворот явился шокирующим, ибо ничего не предвещало такого исхода.
Родственники получили справку о смерти и гербовое свидетельство о смерти. Иные документы лечебное учреждение выдавать категорически отказывается. Имеется ввиду посмертный эпикриз, мед. карта больного (хотя бы просто для ознакомления), мед. свидетельство о смерти, ну и иные документы, которые ведутся в больнице по ходу лечения.
Отсюда вопрос - если есть специалисты в данной области либо просто люди сведущие, подскажите, пожалуйста, на получение каких документов (кроме уже полученных) имеют право близкие родственники умершего?
И какие вообще документы должны быть в лечебном учреждении в отношении больного в аналогичной ситуации?

Спасибо!



Гость
1 - 10.03.2015 - 10:21
Этож вам не поликлиника где карточку на руки выдают и то сейчас если идешь на прием к врачу регистратор карточку сама к врачу несет в руки не дают , карточка больного остается в больнице и другие документы, это документы внутреннего ведения. Посмертный эпикриз на руки родственникам умершего не выдается и хранится в истории болезни, которая затем передается в архив лечебного учреждения. Информация может быть выдана только органам внутренних дел по их письменному запросу с указанием причины такого запроса. Информация о пациенте является врачебной тайной и защищена законом. Причина смерти указывается в справке, которую Вам выдадут. За правильность вынесенного диагноза в этой справке больница несет юридическую ответственность, впрочем, как и за любую другую информацию, переданную за пределы больницы.
Гость
2 - 10.03.2015 - 17:29
я нашла такую информацию по подобной ситуации

Исходя из вышеизложенного следует, что документальное подтверждение родственных (семейных) отношений при истребовании копии медицинской документации умершего пациента влечет безусловную обязанность медицинского учреждения ее выдать, причем в силу п. 2 ч. 8 ст. 8 Закона № 149-ФЗ данная медицинская документация должна быть предоставлена бесплатно. Соответственно выдача копии медицинской карты умершего пациента любому другому лицу осуществляется на усмотрение медицинского учреждения, которое в т. ч. вправе потребовать оплаты своей услуги.

Отказ в выдаче медицинской документации влечет применение к главному врачу медицинского учреждения мер административной ответственности путем наложения штрафа в размере от 500 до 1000 руб. (ст. 5.39 Кодекса РФ об административных правонарушениях) или же уголовной ответственности при условии причинения вреда правам и законным интересам гражданина (ст. 140 УК РФ), которые являются более ощутимыми: штраф в размере до 200 тыс. руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 18 месяцев либо лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет


Подводя итог проведенному юридическому анализу, можно сделать вывод о том, что со смертью пациента информация о врачебной тайне, имеющей ранее ограниченный доступ, трансформируется в безусловную возможность получения такой информации родственниками умершего или, по усмотрению медицинского учреждения, в иных случаях. Предоставление такой информации не является нарушением врачебной тайны ввиду отсутствия субъекта правоотношений, с ней связанных, и не влечет применения к медицинскому учреждению мер юридической ответственности.

полная статья тут http://bono-esse.ru/blizzard/Socpom/Pravo/vr_tajna.html
Гость
3 - 10.03.2015 - 18:13
2-Tutti_Frutti >
исходить надо из этого:http://www.roszdravnadzor.ru/about/p.../documents/100
Статья 13. Соблюдение врачебной тайны

1. Сведения о факте обращения гражданина за оказанием медицинской помощи, состоянии его здоровья и диагнозе, иные сведения, полученные при его медицинском обследовании и лечении, составляют врачебную тайну.
2. Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, в том числе после смерти человека, лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении трудовых, должностных, служебных и иных обязанностей, за исключением случаев, установленных частями 3 и 4 настоящей статьи.
3. С письменного согласия гражданина или его законного представителя допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам, в том числе должностным лицам, в целях медицинского обследования и лечения пациента, проведения научных исследований, их опубликования в научных изданиях, использования в учебном процессе и в иных целях.
4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:
1) в целях проведения медицинского обследования и лечения гражданина, который в результате своего состояния не способен выразить свою волю, с учетом положений пункта 1 части 9 статьи 20 настоящего Федерального закона;
2) при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений;
3) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством, по запросу органов прокуратуры в связи с осуществлением ими прокурорского надзора, по запросу органа уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением уголовного наказания и осуществлением контроля за поведением условно осужденного, осужденного, в отношении которого отбывание наказания отсрочено, и лица, освобожденного условно-досрочно;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 205-ФЗ)
4) в случае оказания медицинской помощи несовершеннолетнему в соответствии с пунктом 2 части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона, а также несовершеннолетнему, не достигшему возраста, установленного частью 2 статьи 54 настоящего Федерального закона, для информирования одного из его родителей или иного законного представителя;
5) в целях информирования органов внутренних дел о поступлении пациента, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что вред его здоровью причинен в результате противоправных действий;

КонсультантПлюс: примечание.
В соответствии с Федеральным законом от 04.06.2014 N 145-ФЗ с 1 января 2017 года пункт 6 части 4 статьи 13 после слов "федеральных органов исполнительной власти" будет дополнен словами "и федеральных государственных органов".

6) в целях проведения военно-врачебной экспертизы по запросам военных комиссариатов, кадровых служб и военно-врачебных (врачебно-летных) комиссий федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная и приравненная к ней служба;
7) в целях расследования несчастного случая на производстве и профессионального заболевания, а также несчастного случая с обучающимся во время пребывания в организации, осуществляющей образовательную деятельность;
(п. 7 в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
8) при обмене информацией медицинскими организациями, в том числе размещенной в медицинских информационных системах, в целях оказания медицинской помощи с учетом требований законодательства Российской Федерации о персональных данных;
9) в целях осуществления учета и контроля в системе обязательного социального страхования;
10) в целях осуществления контроля качества и безопасности медицинской деятельности в соответствии с настоящим Федеральным законом;
11) утратил силу. - Федеральный закон от 25.11.2013 N 317-ФЗ.


А не из закона "Об информации, информационных технологиях и о защите информации".

автор уже выяснил все на другой ветке!
Гость
4 - 10.03.2015 - 20:12
2-Tutti_Frutti > спасибо! Интересная информация!
Цитата:
Сообщение от Паманя Посмотреть сообщение
автор уже выяснил все на другой ветке!
ещё выясняю ;)))
Присоединяйтесь!
Гость
5 - 10.03.2015 - 20:38
4-Запросить для ознакомления и.б. можно? Хотя бы на момент поступления (оформление её в приемнике), есть ли отметки о родственниках, которым можно сообщать данные о нем?
Согласие пациента на вмешательства и т.д. , там должна быть графа об информировании родственников.

Если есть сомнения по мед документации и лечению, подавайте заявление. Похороны уже были?
Гость
6 - 10.03.2015 - 20:55
3-Паманя >так а пятый пункт разве не подходит? под достаточными основаниями можно очень многое понимать. ну и про врачебную тайну смешнооо конечно. знаю достоверный случай, когда пациент пишет заявление на разглашение только его матери, но более влиятельные родственники вполне себе нормально узнают всю инфу, в итоге ни пациент ни его мама диагноза не знают, зато знают родственники, которые смогли;) вот такая вот забавная врачебная тайна.
Гость
7 - 10.03.2015 - 21:27
6.
5.осуществлять иные действия с информацией или разрешать осуществление таких действий.- Этот?
Понимаете, ЛПУ это обладатель информации и обязан её сохранять.

не поняла про пример, почему не знают?пациент жив или нет?Если "да", то что мешает ознакомиться документацией в присутствии пациента, а тем более если есть указание на родственников, но не дают, то заявление в прокуратуру!. пациент имеет право получить на руки всю заверенную копию и.б. или мед.карту амбулаторного больного по своему заявлению на имя гл. врача. если отказывает, то направление движения-прокуратура.
Гость
8 - 10.03.2015 - 21:40
Цитата:
Сообщение от Паманя Посмотреть сообщение
5) в целях информирования органов внутренних дел о поступлении пациента, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что вред его здоровью причинен в результате противоправных действий;
нет, вот этот

пациент жив, у пациента неизлечимая болезнь, он написал заявление, что любую информацию предоставлять только его матери. То есть лечащий врач должен рассказывать инфу по лечению, по диагнозу, по прогнозу только его матери, согласно письменному заявлению. родственники, у которых есть связи в больнице пошли и все узнали. хотя врач не имел права рассказывать врачебную тайну без согласия пациента. не так ли?
Гость
9 - 10.03.2015 - 21:46
8,,да если пациент жив и давал согласие на передачу информации только матери, то нарушено право пациента!
Заявление в прокуратуру!
Гость
10 - 10.03.2015 - 22:41
9-Паманя >зачем? я считаю, что в данном случае только во благо, что врач нарушил врачебную тайну. спасибо ему можно сказать.
Гость
11 - 10.03.2015 - 22:42
+этим я хотела сказать, что при правильном подходе врачи аж бегом нарушают врачебную тайну, а в ситуации с сабжем возможно что-то скрывается
Гость
12 - 11.03.2015 - 11:37
Цитата:
Сообщение от Паманя Посмотреть сообщение
Запросить для ознакомления и.б. можно? Хотя бы на момент поступления (оформление её в приемнике)
родители пробовали - отказывают.
Цитата:
Сообщение от Tutti_Frutti Посмотреть сообщение
а в ситуации с сабжем возможно что-то скрывается
скорее всего - так и есть.
Гость
13 - 11.03.2015 - 12:52
12-Печальный кукушонок >я вам на ветке "Ю" написала.
Гость
14 - 11.03.2015 - 13:16
Просто это нормальная реакция - искать кого-то конкретного виноватого в смерти, потому что не хочется верить, что человек умер.
Гость
15 - 12.03.2015 - 09:07
14-АКВА > отчасти согласен, только в данном случае по предварительным данным ситуация несколько иная. Врачи изначально признали,что трагедия произошла по недосмотру мед. персонала (устно, разумеется, принося соболезнования). Пообещали разобраться, наказать виновных.
А воз и ныне там... Плюс теперь родителей даже на порог больницы не пускают.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены