Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Выбрасывать надо бы, а вдруг пригодится? (http://forums.kuban.ru/f1062/vybrasyvat-_nado_vdrug_prigoditsya-9075875.html)

oleg.21 28.11.2020 12:32

Купи уже нормальный бокс сделай один раз нормально, раздели нагрузки, хотя бы кухню и комнаты раздели

prox70 28.11.2020 13:03

Правый вводной. Два левых-отходящие, разделены на две группы.

Aseton 28.11.2020 13:11

[quote=oleg.21;48019562] Вводной автомат на лестничной площадке [/quote]
Точно! Спасибо, а то я тупо схемы смотрю, где перед счётчиком стоит двухполюсный автомат, а то, что он у меня на площадке, как-то мимо сознания проходило.
Автоматы после счётчика какие-то странные - из одного выходят белые провода, из другого чёрные.
Получается, что один автомат отключает фазу (видимо, белые провода), а другой отключает ноль (чёрные провода).
И на выходе провода раздваиваются.
А мне надо, чтобы они шли в реле напряжения, а раздваивались уже после реле.
Легко, только надо будет новые провода пускать.
Из первой коробочки во вторую пойдут фаза и ноль по одному проводу, а из реле напряжения уже по два провода - на распредкоробку и влево куда-то.
Что и как делать мне понятно. Надо будет проводов прикупить и изоленты.
Сейчас и поеду в Леруа, всё и куплю.
Вы не представляет себе, сколько пыли и мусора получилось после оголения проводов.
Надо погулять, продышаться, а то пылью всякой дышал, пока стенку долбил.
Правильно я стенку стал долбить! Только сейчас всё стало ясно с проводкой.

[quote=oleg.21;48019570]раздели нагрузки, хотя бы кухню и комнаты[/quote]
Это непонятно как делать, да и смысла нет. Чем это кухня заслужила отдельный автомат? Там всего одна розетка и один выключатель.
Разделять (и властвовать) я не буду. Как проводка шла, так и будет идти.
Я добавляю только реле напряжения и дифавтомат. Больше ничего.

Aseton 28.11.2020 13:17

А красиво смотрится оголённая проводка!
Может, так и оставить? Стиль Лофт называется.

Aseton 28.11.2020 13:39

Оба дифавтомата в схему встанут!
После реле фазу и ноль раздваиваю и пускаю каждую на отдельный дифавтомат, а уже из дифавтоматов выходят провода – из одного вверх на распредкоробку, из другого – влево куда-то.
Так что всё я купил правильно и в нужном количестве!

prox70 28.11.2020 15:08

[quote=Оптимист;48019645] Спасибо, а то я тупо схемы смотрю, где перед счётчиком стоит двухполюсный автомат, а то, что он у меня на площадке, как-то мимо сознания проходило. [/quote]
Чукча не читатель.....
[quote=prox70;48017490]даю последний совет- установить диф вместо вводного автомата в щитке в подъезде [/quote]

prox70 28.11.2020 15:17

[quote=Оптимист;48019645] Получается, что один автомат отключает фазу (видимо, белые провода), а другой отключает ноль (чёрные провода). [/quote]
От же ж жираф...
[quote=prox70;48016328] У тебя стоят два однополюсных автомата,отключающие раздельно ноль и фазу. [/quote]
И,откуда я...
[quote=Оптимист;48015664] увидел если снаружи совершенно не видно схемы подключения?[/quote]

Aseton 28.11.2020 19:57

Как всегда, когда смотришь на стеллажи, но не знаешь, что это и зачем, то и не замечаешь.
А, когда знаешь, то становится ужасно приятно:
- О! А я вчера о нем читал! А он вон какой!
Так и я с огромным удовольствием походил вдоль рядов УЗО, УЗМ, Дифов и прочего.
Как же я удачно всё купил в «от А до Ы» в три раза дешевле, чем в Леруа от всяких там Леграндов и АВВ.
Дифавтоматы:

[img]https://i3.imageban.ru/out/2020/11/28/565d56368f63574c0df4e50852779747.jpg[/img]

[img]https://i6.imageban.ru/out/2020/11/28/6ddce4fd7b9936ec405e308cdc06dd3c.jpg[/img]

В Леруа были УЗМ, но, вроде бы и моё реле напряжения не хуже.
УЗМ:

[img]https://i4.imageban.ru/out/2020/11/28/d56dbe56a7e4f1083a375ab253421604.jpg[/img]

[img]https://i2.imageban.ru/out/2020/11/28/1e9c6aab966f6f07b6cf12d395465224.jpg[/img]

[img]https://i6.imageban.ru/out/2020/11/28/4a97079fe2d385cb3f7980b3d6a613b6.jpg[/img]

[img]https://i5.imageban.ru/out/2020/11/28/e89bb0f8f61748be0bcaff57dfbf3b9c.jpg[/img]

Был и вольтметр-амперметр –

[img]https://i3.imageban.ru/out/2020/11/28/222961a18d42c3e6f2a5a7daa6dda7e6.jpg[/img]

Коробочка хорошая на 24 модуля, особенно цена:

[img]https://i3.imageban.ru/out/2020/11/28/d7593d148ca3aea61c042accfa4fec8c.jpg[/img]



Всё это я просто смотрел. А купил я немного, но всё нужное для дела –
Медный провод, шину на ноль, ваги со смазкой, или как их назвала Бета – ванигы, и профессиональную изоленту трёх цветов.

[img]https://i5.imageban.ru/out/2020/11/28/c7b8f08b627f4f9e412b4478215f5d39.jpg[/img]

[img]https://i1.imageban.ru/out/2020/11/28/0d00114edb3f1abb30381be837c57f32.jpg[/img]

[img]https://i2.imageban.ru/out/2020/11/28/d300d00666a2a5b742386a2ee37c015a.jpg[/img]

[img]https://i2.imageban.ru/out/2020/11/28/ca32ddafb19a6314a3993ee696e5ada5.jpg[/img]

Все нули во второй коробочке на шину кину, и с неё же выходы нулевые. Очень удобно.



Нашёл я и зеркала. Был реально поражён, столько зеркал сразу в одном ряду я никогда и не видел.
Зеркала влагостойкие! И написано, и я у продавца уточнил. Измерю дома, какое зеркало мне нужно, а тогда и поеду покупать.

[img]https://i4.imageban.ru/out/2020/11/28/eb6b880684a6a6e99997091ffe3787cd.jpg[/img]

[img]https://i1.imageban.ru/out/2020/11/28/aece7142d19db6df1c9e6f301497202b.jpg[/img]

[img]https://i5.imageban.ru/out/2020/11/28/41097b6e3b98b1f3ca159ee78d0199ad.jpg[/img]


Очень хорошо съездил, купил всё нужное, и не купил ничего ненужного.
Особенно я рад ванигам со смазкой и нулевой шине.
Завтра начну всё монтировать.

Aseton 28.11.2020 20:08

Прокс, тебе видно было, и ты понимал на что выключатели работают, а я понял, только когда стенку разбил и все провода видны стали.
Сейчас с вагами и с нулевой шиной вообще всё собрать будет легко и просто.
Но, уже завтра.

prox70 28.11.2020 20:14

[quote=Оптимист;48020407] Сейчас с вагами и с нулевой шиной вообще всё собрать будет легко и просто. Но, уже завтра. [/quote]
Ну-ну. Главное,что бы послезавтра настало.

kiano 28.11.2020 20:41

[quote=Оптимист;48015920]Пусть себе эти дифавтоматы стоят, вреда от них не будет, хоть и пользы тоже, тем более, что совершенно непонятно когда этот дифавтомат сработает, и сработает ли вообще. Проверить же невозможно![/quote]Про "проверить же невозможно" - это пишет студент (!) с высшим образованием (не гуманитарным!). Ё-маё, а еще хто-то верит заклинаниям про "самое лучшее в мире советское образование"!
[quote=Оптимист;48015926]Шокер вот взять, маломощное устройство, а ведь вырубает.[/quote]А шокер, значит, ты проверял... Ну-ну.

[quote=Оптимист;48015926]Я вот спрашивал, имеет ли значение от мощного или маломощного устройства ударит током? Тоже нет ответа, а ведь интересно.[/quote]Это вопрошает студент с высшим техническим образованием!!! Ё-маё уже не хватает. Требуется более тяжелый лексикон. Левусик, при травматической ампутации, скажем, пальца, очень важно, чтобы палец отрезало шлифмашинкой, но ни в коем случае не трамваем?!

kiano 28.11.2020 20:46

[quote=prox70;48016308] Цитата: Сообщение от Оцохидо Тракатора : те два автомата - двухполюсники. Каждый из них! А любой дифавтомат - четырехполюсник. Уяснил разницу? Поясню,как для втрогодника.:))) Те автомату,которые стоят у него-ОДНОПОЛЮСНЫЕ, а дифавтомат-ДВУХПОЛЮСНЫЙ! Считать количество клемм не правильно. [/quote]Ну ты и зануда! Автомат, конечно, однополюсный, но любой электрический элемент, подключаемый к электрической цепи НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОДНОПОЛЮСНИКОМ! Честное слово, как второгоднику приходится объяснять!

kiano 28.11.2020 20:53

[quote=Оптимист;48017136]Прокс уговорил, болтун проклятый: - Дифавтомат тебе жизнь спасёт, ставь его, хоть и заземления нет. Если током и ударит, то только немножко, даже больно не будет. Вот я и купил эти дифавтоматы. Сам я только реле контроля напряжения хотел купить и купил.[/quote]А шо он тебе не так сказал? Твое реле бережет только твою технику. Твою жопу оно не сбережет. Поэтому и нужен дифавтомат.

prox70 28.11.2020 20:59

4460-Оцохидо Тракатора > Ты сам то свои бредни понимаешь?
Как Левику рекомендую почитать увлекательную статью....
[url]https://elektroshkola.ru/apparaty-zashhity/avtomaticheskie-vyklyuchateli/[/url]

[img]https://d.radikal.ru/d15/2011/69/238815a54b1ct.jpg[/img]

kiano 28.11.2020 21:01

4462-prox70 >Бредни пишешь ты. Ты левику (студенту с высшим техническим) будешь преподавать электротехнику с самого начала? Ну, тогда ты должен будешь объяснить ему что такое электрическая цепь, из чего она состоит и почему у веревки не может быть одного конца, а только два.

prox70 28.11.2020 21:04

4463-Оцохидо Тракатора > Ты такой же тугой как и Левик. Следуя твоей логике,Лева должен в магазине попросить четырехполюсный дифавтомат. Картинку выше посмотри.

kiano 28.11.2020 21:11

[quote=prox70;48020522] Следуя твоей логике,Лева должен в магазине попросить четырехполюсный дифавтомат.[/quote]
Тю, дурак. Следуя твоей логике, лева твой двухполюсный дифавтомат должен подключать двумя же и проводами? А можно еще поинтересоваться в магазине: есть ли у них трехполюсные автоматы? Или ты такой крутой спец, что отрицаешь наличие в электротехнике трехполюсников?

prox70 28.11.2020 21:15

4465-Оцохидо Тракатора >Ты,реально или прикидываешься? Выше на картинке смотри. Если тебе и там не понятно,то покури ГОСТ 17703-72

prox70 28.11.2020 21:20

4463-Оцохидо Тракатора > Хорошо,попробую тебе объяснить языком понятным для твоего интелекта. Ты собираешь простейшую цепь из батарейки,выключателя и лампочки. Так,вот если ты выключателем прерываешь цепь от одного полюса батарейки,то и выключатель,соответственно,называется однополюсным.

Fodin 28.11.2020 21:21

У дедушки очередной идефикс на фоне окончания межсезонья а фанаты всполошились...

kiano 28.11.2020 21:25

[quote=prox70;48020541]Ты,реально или прикидываешься? Выше на картинке смотри.[/quote]Ниже на картинке смотри:

[img]https://cf.ppt-online.org/files/slide/w/wg6ZzlWSMC9smrEihDUaOTKqLbHPkXuxIJ37Bv/slide-17.jpg[/img]

kiano 28.11.2020 21:26

[quote=prox70;48020556]выключатель,соответственно,называется однополюсным.[/quote]похер как он называется, все равно он двухполюсник.

kiano 28.11.2020 21:27

4467-prox70 >А ты активный или пассивный однополюсник?

[img]http://900igr.net/up/datas/74361/020.jpg[/img]

kiano 28.11.2020 21:29

[quote=prox70;48020541]покури ГОСТ 17703-72[/quote]

[img]https://cloud.prezentacii.org/18/09/75718/images/screen30.jpg[/img]

Это сильно противоречит госту?

kiano 28.11.2020 21:33

[quote=prox70;48020541]Если тебе и там не понятно,то покури ГОСТ 17703-72[/quote]Покури Основы теории цепей. Желательно тебе с этого начинать, а не с заумных гостов.

[img]https://cf.ppt-online.org/files1/slide/w/W0vC5bmqE78ABRcIlJMNknGpXKx1DHtF4sSrgjeT2/slide-1.jpg[/img]

prox70 28.11.2020 22:00

4473-Оцохидо Тракатора >Дурбалай, ты смешал в кучу коней и людей. Ты нагородил кучу терминов, но не зная значений их. Левик на твоем фоне выглядит профессором. :))

prox70 28.11.2020 22:07

4473-Оцохидо Тракатора >Сними кастрюлю с головы и покури ГОСТ 9098-78 осовенно внимательно кури пункт, регламентирующий число полюсов.

kiano 28.11.2020 22:09

4474-prox70 >Ну ты и тупица! Ты ж сам тут начал карты путать. Я ему про Хому, а он мене про Ерему. Ты ОТЦ уже начал изучать, балбес? Или изобрел электрический кабель, у которого только один конец - чтобы ток в него входил, но не выходил? Тупарик.

prox70 28.11.2020 22:20

4476-Оцохидо Тракатора >Хорошо, зайди в любой электромаркет и попроси у них вухполюсный автомат. Когда тебе его принесут прочитай им эту же лекцию. После этого напишешь тут как все прошло. :))

kiano 28.11.2020 22:26

[quote=prox70;48020686]попроси у них вухполюсный автомат[/quote]Во-во, попроси у них в ухо.

[img]https://myslide.ru/documents_3/3fcdcec5b75d197b8655a4c5ac619fc7/img2.jpg[/img]

prox70 28.11.2020 22:59

4478-Оцохидо Тракатора > От ты тупой! Ты путаешь теплое с мягким! Приведи картинку,где будут однополюсные и двухполюсные автоматы, а не составные элементы электрической цепи. А для особенно одаренных приведу ссылку на еще одну увлекательную статью....
[url]https://yandex.ru/turbo/asutpp.ru/s/odnopolyusnyj-avtomat.html[/url]
Это небольшая выдержка из нее
[b][em]Однополюсные выключатели (IEK) ГОСТ Р 50345-99 являются важной частью электрической распределительной системы, т. к. помогают безопасно управлять ответвлениями от панели распределительного щитка. В основном они используются для подачи питания 120 Вольт, в то время как двухполюсные подводят 240 Вольт к схеме. Однополюсные автоматы выпускаются в широком диапазоне, в магазине можно купить 16, 20-ти и 30-ти Ампер автомат. Наиболее распространен однополюсный автоматический выключатель на 16А и 25А.[/em][/b]
Инженеры IEK тоже неучи? Клоун?

prox70 28.11.2020 23:27

4478-Оцохидо Тракатора > Еще,для тебя лично....
Лева, тебе тоже полезно будет..
[b]Монтаж однополюсного автомата

Рассмотрим, как подключить однополюсный выключатель-автомат на din-рейку:

Нужно подготовить будущий щиток. Для этого предварительно купите дин-рейку и установите её в корпус;
Далее, на ней нужно закрепить наш автомат. Обращаем Ваше внимание, что вопреки мнениям, нельзя заменить один двухполюсный автомат двумя однополюсными – это может повлечь сбои в их работе. Многие профессиональные электрики отмечают, что такой групповой автомат может даже сам стать причиной возгорания проводки;[/b]

prox70 28.11.2020 23:28

Кастрюлеголовый,АУ? Есть,что сказать?

kiano 29.11.2020 00:04

Тупарик спорит не потому, что он не врубается, что "однополюсный автомат" является двухполюсником, (на самом деле он врубается), а потому, что жидко обосрался.

prox70 29.11.2020 00:14

[quote=Оцохидо Тракатора;48020856] "однополюсный автомат" является двухполюсником, [/quote]
[img]https://b.radikal.ru/b36/2011/c2/4795d0c06077t.jpg[/img]

Aseton 29.11.2020 01:15

[quote=prox70;48020517]рекомендую почитать увлекательную статью.... [url]https://elektroshkola.ru/apparaty-za...vyklyuchateli/[/url][/quote]
Спасибо. Именно про номинальное напряжение спрашивал у меня продавец в «от А до Ы», когда я покупал дифавтомат.
Увы, я так и не понял, как рассчитывать номинальное напряжение и номинальный ток.
Я так и сказал продавцу:
- А как я номинал узнаю? Обычная квартира. Автомат стоит С25.
- Тогда и дифавтомат покупайте С25.

А в 2015-м году, когда одна пробка выгорела, электрики совещались, какой автомат мне поставить – С16 или С25. Тогда решили, что С16 будет часто срабатывать, поставили С25.
Такой вот «калькулятор номинального напряжения».

[url]https://elektroshkola.ru/apparaty-zashhity/avtomaticheskie-vyklyuchateli/[/url]
Автоматические выключатели

Выбор автомата осуществляется по следующим критериям:
— По количеству полюсов: одно- и двухполюсные применяются для однофазной сети, трех- и четырехполюсные — в трехфазной сети.
— По номинальному напряжению: Номинальное напряжение автоматического выключателя должно быть больше либо равно номинальному напряжению защищаемой им цепи:
Uном. АВ⩾ Uном. сети
— По номинальному току: Определить необходимый номинальный ток автоматического выключателя можно одним из четырех следующих способов:
1. С помощью нашего калькулятора расчета автомата по мощности.
2. С помощью нашего калькулятора расчета автомата по сечению кабеля.
3. С помощью таблицы.
4. Рассчитать самостоятельно по методике приведенной в статье: «Расчет электрической сети и выбор аппаратов защиты»

Aseton 29.11.2020 01:41

Вчера еле сдержался, так хотелось купить полную глупость – розетку в щиток на DIN-рейку.

[img]https://i3.imageban.ru/out/2020/11/29/36abcc6651d229f34583ceb59922c484.jpg[/img]

[img]https://i1.imageban.ru/out/2020/11/29/f222afb686f52bf13ee644348351cc1a.jpg[/img]

Розетка РАр10-3-ОП с заземлением на DIN-рейку.
Предназначена для установки в распределительный щит и служит для подключения переносного светильника или электрического инструмента малой мощности во время профилактических и ремонтных работ в электрической сборке по месту установки.
__________________________________

Зачем ставить розетку в щиток? Она что, будет работать при выключенном автомате? – Нет.
Тогда зачем она нужна в щитке? – Низачем, чтобы свободные модули занять!

Aseton 29.11.2020 01:51

[quote=Оптимист;48020912]Тогда решили, что С16 будет часто срабатывать, поставили С25. Такой вот «калькулятор номинального напряжения». [/quote]
Извините за ошибку. Не номинальное напряжение, а номинальный ток.
Надо запомнить все эти буковки и цифирьки на устройствах –

[img]https://i4.imageban.ru/out/2020/11/29/4d8b026ffb5dcb96994e2f8cc2301ad7.jpg[/img]

Aseton 29.11.2020 03:11

Искал в Интернете маркировки своих дифавтомата EKF АД-32 и реле напряжения EKF MRV-50A.
Почему-то нет чёткой маркировки, как, например, для УЗМ-51М –

[img]https://i6.imageban.ru/out/2020/11/29/503711063cdf28524035bbf5ebba388b.jpg[/img]


Дифавтомат EKF АД-32 –

[img]https://i2.imageban.ru/out/2020/11/29/a205cd222b1b3c1f23ffb3a5d292bedb.jpg[/img]

А маркировка есть на какие-то совсем не похожие на мой дифавтоматы –

[img]https://i5.imageban.ru/out/2020/11/29/f06caf3835e765a00ba612e3052e9a7e.jpg[/img]

[img]https://i4.imageban.ru/out/2020/11/29/55b88777b0feabc6d9dde803b5dcdb7f.jpg[/img]



Реле напряжения EKF MRV-50A –

[img]https://i5.imageban.ru/out/2020/11/29/51f0d618e565c0c8f393c8f4b98d1314.jpg[/img]

А маркировка есть только на другое реле –

[img]https://i2.imageban.ru/out/2020/11/29/5299d24b9207d66ad86f00eb4053667d.jpg[/img]


Скачал все инструкции на диф и на реле.
Ролики меня разочаровали – всякую чушь под музыку показывают с умным видом вместо четкой и ясной инструкции.
Интересно, есть ли ролики как правильно пользоваться презервативами разных марок, а то ведь можно неправильно подключить.

Aseton 29.11.2020 04:22

И маркировка, и описание есть в паспортах устройств.
Сразу надо было их смотреть.


Текущее время: 13:59. Часовой пояс GMT +3.