Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   вопрос электрикам (http://forums.kuban.ru/f1062/vopros_elektrikam-4164241.html)

karambolina 07.05.2013 21:52

вопрос электрикам
 
Нужно прокинуть эл.провод по воздуху вместо подземного от щитка-торсады к дому. Папа предлагает старинный, скрученный из многих тонких медных проводков, диаметром примерно 2,5мм вместо медного цельного 2,5мм. Мое мнение - они неравнозначны. Подскажите. кто прав.

Палач 07.05.2013 22:05

По воздуху алюминий кидают.

Ronic 07.05.2013 23:00

1-Палач >смысл? в итоге ведь алюминий с медью на входе в дом будет,какая бы скрутка и спайка не была,со временем начнутся коротышы,так?

Jeckyll 07.05.2013 23:17

2-Ronic >клеммный контакт использовать не?

Палач 07.05.2013 23:17

2-Ronic >автоматы будут.

Jonik23rus 07.05.2013 23:19

куя се, это шо, все питание на дом?*

Палач 07.05.2013 23:24

5-Jonik23rus >ну если 2.5 диаметр как пишет автор, то умножаем на 3,14 получаем сечение.)

klic 08.05.2013 07:38

6 Вопрос ведь женщина задает, надо видимо самому догадаться ))))))))

Vlad55 08.05.2013 08:42

6-Палач >
[em]ну если 2.5 диаметр как пишет автор, то умножаем на 3,14 получаем сечение.) [/em]
А ты в сиём уверен?
))

Vlad55 08.05.2013 08:48

2.5 мм. в диаметре это ~ 5 мм.кв.Не так и мало если медь.

Vlad55 08.05.2013 08:55

Если провод (раздельнные жилы)то на 20 м. 45 А.

Палач 08.05.2013 09:15

8-Vlad55 >Точно. Площадь круга Пи Эр в квадрате.)

Igor I 08.05.2013 09:16

0-carambolina > раз провод старинный, возможно, уже изоляция пострадала. Она не вечная же. А если еще и провод был в эксплуатации ранее, то и металл уже может быть поврежден. Оно вам надо?
Кстати, чем подземный не устроил? Сгорел? Видать, такой же обычный провод в землю закопали вместо бронированного кабеля?
Сечение 2.5 меряется в квадратных мм. Если диаметр 2.5 мм, то про "Пи эр квадрат" помните? :) Это около 5 кв.мм.
Что бы вы не вешали от столба, имейте в виду, что есть самонесущие кабели (та же торсада), а есть нет (ваш гибкий провод). Вторые могут висеть только на натянутой проволоке.
Кроме того, изоляция может быть расчитана на висение на солнце/ветре/дожде/морозе, а может и нет. Ваш старый провод расчитан? Думаю, не знаете.
Насчет медь/алюминий - по сути без разницы, так как к щитку наверняка алюминий идет. А в доме все равно будете щит ставить с автоматами и пр.
А себе я в землю кладу нормальный бронированный медный кабель.

karambolina 08.05.2013 12:24

Лежит от торсады к домику провод в земле, в защитной трубке. Вроде бы медный. К торсаде - не знаю, какой, т.к. чтобы увидеть, нужно влезть внутрь автоматов, а я боюсь. Папа думает, что есть пробой в землю, поэтому стоит вопрос о замене подземного провода на воздушный. В пос. Калинино скоро нам должны переключить подвод с временного столба на постоянную линию, поэтому хочу перенести также и провода, чтобы все было в доступности. А папа большой "экономист", вот и тулит старинные свои запасы. Так все же по проводимости равноценны ли такие провода? Сечение одинаковое, но один цельный, а другой из тонких проводков?

markonx 08.05.2013 13:03

13-carambolina >"с сплетенными жилками" - это шнур гибкий, недопустимо применять для постоянной укладки. токовая нагрузка на 11-14% ниже, нежели с монолитной жилой. за счет меньшего суммарного сечения (пустоты между проволочками и перегрев центральных).
2,5 мм диаметром - это 6 кв.мм. маловато. хотя бы 8 мм.меди, или 12 алюминия с учетом летнего перегрева.
к тому же согласен насчет изоляции - шнуры НЕ расчитаны на внешнюю укладку, гибкая изоляция склонна к деградации уже через 3-5 лет (а по жаре - быстрее), а добавить сюда УФ солнца (даже отраженное), озон - это микротрещины, в которые пыль, туда капиллярная влага и готово - будете иметь утечку, битьё током и реальный риск пожара.
вам что, жалко несколько сот рублей?
купить в Леруа, Бау, Костораме любого ВВГнг 2х8 или NYM аналогичный и сразу трубу для протяжки с клипсами (кабель не должен находится под прямыми солнечными лучами - УФ разрушает изоляцию). будете покупать на рынке - измеряйте диаметр провода (металла) и считайте его площадь. а то дурят... у вас и так ввод в нижнем пределе, а надурят - и потечет изоляция соплями липкими, а там и до короткого замыкания рукой подать.

юююю 08.05.2013 13:29

[quote=carambolina;30343800]В пос. Калинино скоро нам должны переключить подвод с временного столба на постоянную линию, поэтому хочу перенести также и провода, чтобы все было в доступности. А папа большой "экономист", вот и тулит старинные свои запасы.[/quote]
Объясните уважаемому "экономисту", что:
1) Вызов бригады электриков для повторного подключения ввода, вследствие его выхода из строя (отгорание, обрыв...) будет дороже, чем сам тот кусок торсарды. А срок службы провода, не рассчитанного на наружную длительную эксплуатацию, врядли будет достаточно большим.
2) Изоляция кабеля (торсарды) должна быть устойчива к внешним климатическим воздействиям, что не выполняется при использовании проводов и кабелей для внутренней прокладки.
3) 2,5мм2 медью - это минимальный предел, кажется, согласно ПУЭ для вводов в бытовые и административные помещения. Макс. эл. мощность, которую данный провод может длительно передавать без недопустимого перегрева будет около 5кВА (грубо - менее 5кВт для "среднетиповой" нагрузки). Все находится "в пределе", можно сказать, без запаса.
4) Электрики могут не принять такой провод для монтажа ввода, как не соответствующий эксплуатационным требованиям.


Если уж так хочется использовать имеющийся провод (может его там у Вас вагон, девать некуда...), то я бы его взял "вдвое" (два провода параллельно), поместил бы провода в защитный гофр, натянул бы между домом и опорой ЛЭП трос 5мм оцинкованный, в ПВХ-оболочке и уже к этому тросу подвесил бы получившийся кабель. Но по цене доп. мероприятий может выйти как торсарда та же 4мм2.

675 08.05.2013 16:25

15-юююю >Вот все правильно писал, пока не дошли до торсарда та же 4мм2.- не бывает такого СИПа, он от 16мм начинается только. Да и стоит он копейки...

dimuga2007 08.05.2013 21:52

напомню для экономистов-однокомнатная квартира выгорает за 5 минут.экономьте на здоровье.много фоток с горелым в телефоне,могу закинуть,кому надо

D23works 08.05.2013 22:09

Опядь эконом на коммуникациях, вот только разбираем квартиру от одних горе электриков-сантехников-маляров-плиточников (универсальных мега-строительных) работяг, которые заказчику лапши понавешали, а сами заказчики даже и не знают как там у них все печально!!!!!!! скоро видео выложу поймете... повторилась бы история "Хромой лошади". Всегда всем клиентам говорил и говорить буду, сделайте грамотные коммуникации, геометрию, а экономте на плитке, обоях, диванах, быт.технике, в общем на том, что можно современем поменять без каких бы то нибыло проблем. Ложите только СИП 16мм, не дорого, надежно, и не надо велосипед придумывать..., если не хотите по фасаду - в землю в трубу железную

юююю 08.05.2013 23:19

[quote=675;30347523] 15-юююю >Вот все правильно писал, пока не дошли до торсарда та же 4мм2.- не бывает такого СИПа, он от 16мм начинается только. Да и стоит он копейки... [/quote]

Спасибо, что поправил. Я с подобными типами кабелей (СИП-ы) в работе не сталкивался и с номенклатурным рядом не знаком. Больше с высоковольтными, и то - не столько выбор и прокладка, сколько испытания.

675 08.05.2013 23:27

19-юююю >ну я тоже по испытаниям сейчас...

karambolina 09.05.2013 11:25

Спасибо большое, уважаемые электрики. Подтвердили мои сомнения и укрепили намерения... Папе теперь передам слова знающих людей по поводу его "проводов".


Текущее время: 19:49. Часовой пояс GMT +3.