| 0
- 02.07.2012 - 21:58
|
Необходимо утеплить угловую трехкомнатную квартиру в панельном доме (3 этаж 12 этажки), так как зимой уж очень холодно. Прочитав кучу форумов и мнений пришел к выводу, что утеплять изнутри стены не правильно. Это приведет к смещению точки росы, будет выпадать конденсат и появится плесень и грибок. Лучший вариант утеплить стены снаружи. Утеплитель клеится к стене, крепится дюбелями-грибками, сверху армируется сеткой, шпаклюется и красится под цвет фасада. Подскажите, верна ли такая технология и, что лучше использовать в качестве утеплителя? Советуют экструдированный пенополистирол 50 мм. Есть сомнения - хватит ли его для утепления и сомнения в его долговечности. Или же нужно использовать базальтовую минеральная вату, но она дороже. И может, кто-то подскажет мастеров, которые смогут сделать такую работу. Буду очень признателен за помощь!
    | | |
| 1
- 02.07.2012 - 22:22
| 0-ant23 >Пенополистирол - практически вечный, если не считать вредителей. По остальному не скажу, задача утеплить квартиру вне самого дома это мне напоминает такую же задачу "переплести поэму, входящую в сборник произведений". | | |
| 2
- 02.07.2012 - 22:36
| Представляю как все это будет выглядеть. | | |
| 3
- 02.07.2012 - 22:39
| 2-Палач >А чо представлять? Я такое видел в живую на каких-то двухэтажках. Прям с паровоза их и наблюдал. Утепление выполнено было в шахматном порядке, а дом напоминал пестрый броненосец с местами сбитой броней. | | |
| 4
- 02.07.2012 - 22:41
|
0-ant23 >окна поставьте хорошие, с двухкамерным стеклопакетом и пятикамерным профилем (или больше). Систему отопления модернизируйте. Наружное утепление могут заставить демонтировать плюс ещё и штраф заплатите. Фасад не ваша собственность. Конденсат на стенах выпадает? | | |
| 5
- 02.07.2012 - 22:42
| Цитата:
| | |
| 6
- 02.07.2012 - 22:45
| а отопление в доме вобще нормальное? как у соседей сверху-снизу? | | |
| 7
- 02.07.2012 - 22:46
| 6-Zimmerman >Та панельный же дом! Нечего там ловить вообще. | | |
| 8
- 02.07.2012 - 22:53
| Хорошие окна и нормальные батареи решают | | |
| 9
- 02.07.2012 - 23:01
| 7 - панельный или блочный - хрен его знает чем они там отличаются. Я три года прожил, каждую зиму приходилось кран на батареях прикручивать - жара нереальная. И так во всем доме. А родственники живут в добротном кирпичном доме - частенько мерзнут. Тут целый комплекс причин - система отопления: батареи, трубы и прочее - насколько оно хорошо сделано и в пригодном состоянии. Котельная - греет ли как положено, не теряется ли тепло по пути... и тд. Поэтому возникает вопрос уверен ли автор что все именно из-за угловых швов? | | |
| 10
- 02.07.2012 - 23:04
| 9-Zimmerman >Задача двуединая. Автор хочет утеплиться, это разумное решение. Вы предлагаете ему увеличить теплоотдачу от приборов отопления - это другое дело. Но без должного утепления это дело не является разумным. С моей точки зрения. | | |
| 11
- 02.07.2012 - 23:05
| Большая комната соединена с балконом (наследство от предыдущих хозяев), балкон утеплен изнутри по низу кирпичом, окна - обычные МП, батарея вынесена на балкон. Батареи везде поменяны и стоят нормальные. Топят средне. У соседей и сверху и снизу холодно. У тех у кого не угловые квартиры нормально. Конденсата на стенах нет. Но зимой стены ледяные. | | |
| 12
- 02.07.2012 - 23:17
| 11-ant23 >балкон нормально утеплите, а не кирпичом. Нормальные окна поменяйте на хорошие. | | |
| 13
- 02.07.2012 - 23:23
| 11 - что значит "по низу кирпичем"? а по остальной площади? Ясен пень надо утеплять балкон со всех сторон (и даже сверху) нормальной теплоизоляцией. У вас большие потери тепла на балконе. | | |
| 14
- 02.07.2012 - 23:28
| Понятно, что соединение комнаты с балконом поспособствовало понижению температуры. Но в спальне ситуация если и лучше то не намного. Проблема в том, что торцевая стена дома и она же квартиры одинарная и ничем не утеплена (дом 95 года постройки). В итоге имеем зимой ледяную стену в 2 комнатах высотой 2,5 м и длиной по 5м, от которой идет холод. | | |
| 15
- 02.07.2012 - 23:34
| А как вы собираетесь снаружи в 12-тиэтажном доме вставить кусок утеплителя? | | |
| 16
- 02.07.2012 - 23:36
|
+15 в смысле утеплить только на своем этаже минуя остальных, что то не представляю. Если все же надумаете утеплять изнутри, советую сделать принудительную вентиляцию в утепляемом помещении, дабы избежать негативных последствий точки россы | | |
| 17
- 02.07.2012 - 23:37
| 14-ant23 >Утепляйте стену изнутри. | | |
| 18
- 02.07.2012 - 23:42
|
15 - да в принципе все это возможно. Для меня сложнее представить из чего эстетичнее сделать короб, а внутрь лучше вату типа isover или ursa - хорошие материалы есть. Скорее всего придется нанимать мехруку, а вот где такого мастера взять, который за это возьмется - задача. | | |
| 19
- 02.07.2012 - 23:44
|
14-ant23 >если конденсат не выпадает, не парьте мозг и утепляйтесь изнутри. Наружное утепление квартиры малореально. Денюх много нужно. Что бы утеплится нужно будет леса до третьего этажа ставить. Ради утепления одной квартиры... С Вас столько денег попросят... А наружное утепление с тонкослойной штукатуркой итак не самый дешевый вид работ. Вот ваш вариант http://guide.rockwool.ru/constructio...aspx?page=1419 и Главное создать герметичный слой. | | |
| 20
- 02.07.2012 - 23:47
| 16-ПокорнаЯ > принудительная вентиляция в квартире сродни наружному утеплению. | | |
| 21
- 02.07.2012 - 23:49
| +19. Вата каменная. Лучше роквул, но можно и аналоги. Пленка решает те же вопросы что и принудительная вентиляция, только еще эффективней. То есть не пускает пар к стене. | | |
| 22
- 02.07.2012 - 23:50
|
или такой вариант как на фото в 22-м посте :))) http://forums.kuban.ru/f1062/%D0%92%...5-2771792.html | | |
| 23
- 02.07.2012 - 23:50
| Пример как выглядит утепление снуружи http://www.budmagazin.com.ua/opisani...zoljacija-sten | | |
| 24
- 03.07.2012 - 00:01
| 21 - > Да пар к стене не попадет, но читал про случаи когда конденсат с грибком появлялся по периметру утепления. Цену наружного утепления экструдированным пенополистирол 50 мм называли (за работу + материал) от 1000 до 2000 руб. за кв.м | | |
| 25
- 03.07.2012 - 02:41
| 2-Палач > лет пять назад наблюдал в Усинске и Нижневартовсе утепленные снаружи панельные пятиэтажки. Их просто задули пеной! Вот то был вид, американские ужастики отдыхают... | | |
| 26
- 03.07.2012 - 08:13
| отделать можно и тем и другим . главное подобрать хорошую гидроизаляционную шпатлёвку . ну и много зависит от мастеров . знаю одну хорошую фирму , могу посоветовать | | |
| 27
- 03.07.2012 - 13:17
|
Правильно. Как уже писали и еще кое что: 1. заменить окна на теплосберегающие. 2. утеплить балкон - сверху , снизу и по стенам. 3. сделать ремонт с оклеиванием теплосберегающими обоями. (Есть специальные обои, но и пробковые и толстые пенопластовые и подложка утепляющая есть..) Может и ковер повесить..задекарировать. Перепад температур будет не опасным (точка росы...) 4 выяснить у соседей нет ли умника который сделал "водяные" теплые полы от центрального отопления. ( и отопление балконов батареями -это тоже потери которые не учитывали. при проектировании и строительстве) 5. Установит хороший сплит для отопления( в межсезонье когда сыро и промозгло -( с 1 кв потребляемого электричества получите 3 кв тепла в три раза дешевле масляных радиаторов и электрополов)) ..Утеплять фасад квартиры в многоквартирном доме это бред... | | |
| 28
- 03.07.2012 - 13:26
| писец на фасаде будет висеть клочки войлока, наверное енто покруче чем закладывать балкон кирпичом)))))))) | | |
| 29
- 03.07.2012 - 13:29
| По фасаду надо убедиться что швы между панелями загерметизированны. | | |
| 30
- 03.07.2012 - 13:35
|
27-Денис Т > 1 кв потребляемого электричества получите 3 кв тепла. Наконец то физику отменили. Если вы об обычных сплитах, или даже инверторных, то никакого КПД выше 100% у них нет. Если Вы о тепловых насосах, типа зубодана, то до определенных температур там есть условный КПД выше 100%. Но он условный. Система черпает энергию из воздуха. Как только температура за окном опускается ниже определенных значений, всё становится на свои места. Чудес не бывает. КПД не может быть выше 100%, это вечный двигатель. Ну и ещё нужно посмотреть стоимость зубодана. Сложно даже предположить за какой промежуток времени он окупится если его использовать вместо масляного радиатора. Да и теплосберегающие обои сродни теплоизоляционной краске. Чиста денег потратить. | | |
| 31
- 03.07.2012 - 14:38
|
Конечно, Вы во многом пишете разумные вещи в отличии от бреда большинства..Но иногда...Наконец то физику отменили.Нет конечно. Все просто. Сплит устроен так- Тепло "подкидывают" с улицы и "выкидывают" холод с помощью компрессора труб и хладагента на основе изменения температуры при сжатии и расширении (закон сохранения энергии "сохраняется") Тепловой насос это тот же сплит только внешний блок (сплита)"связан с температурой" земли, пруда, подземными водами. Я не зря написал "в межсезонье когда сыро и промозгло" т. е когда перепад температур не значительный но дома холодно и промозгло (на улице +7+10-сыро и промозгло) Посмотрите, схему как работает сплит (википедия) или как работает холодильник (тоже самое) Ну и наконец, есть характеристики на сплитах (прямо на коробках написано сколько потребляет и сколько дает) С этим не как не поспоришь..Или, Вы и с производителями сплитов, кондиционеров и холодильников спорить будите? :) | | |
| 32
- 03.07.2012 - 17:22
|
Да и по поводуДа и теплосберегающие обои сродни теплоизоляционной краске. Чиста денег потратить. Теплосберегающие обои и ковер повесить..задекарировать( панели...) Совместно с другими решениями - работать будет. И уж точно не навредит. | | |
| 33
- 03.07.2012 - 21:51
| У нас подобным образом утепляли панельные девятиэтажки, пенопласт + штукатурка, но утепляли дома полностью, вроде Донстрой работал по федеральной программе. Народ сказывал стало значительно теплее, а ранее мерзли. | | |
| 35
- 08.07.2012 - 09:41
| Внутри на стены ППУ с закрытой ячейкой с плотностью от 35. По направляющим закрыть гипсокартоном. | | |
| 36
- 08.07.2012 - 11:07
|
34-klp0210 >что есть парогидроизоляция? если на стене уже есть грибок? его надо ж сначала уничтожить? чем? автор, извините что в вашу тему лезу, как раз планируем утеплять балкон, а новую тему создавать нет смысла, т.к. есть ваша - похожая))) а минвата в алане экологичности как? не будет она летом гадость выделять? балкон прямо на солнце... | | |
| 37
- 08.07.2012 - 11:32
| 0-ant23 > очень уж холодно, это сколько градусов? Что с отоплением? | | |
| 38
- 08.07.2012 - 14:38
| Есть специальные штукатурки, недавно по ТВ рекламировали. Стоит дороже, чем сделать пенополистиролом или базальтовой ватой + навесной фасад, но более естетический вид и не так заметно.. | | |
| 39
- 08.07.2012 - 23:51
| И не так заметно (забыл добавить фразу) сохраняет тепло))) | | |
| 40
- 09.07.2012 - 04:56
|
И после окончания работ с удивлением узнать что прийдется все вернуть в первоначальное состояние + выплатить штраф за самодеятельность...:) Кстати, в квартире потеплеет если вернуть балкон и систему отопления в исходное состояние. | |
