Утепление частного дома
 

Добрый день. Закончил обрешетку потолка (последовательность обрешетка-паропленка Ютафол-балка). Сверху хочу постелить утеплитель, подскажите чему отдать предпочтение, слышал что используют как рулонный так и типа плита. В будущем хочу использовать чердак под мансардный этаж т.к. размеры позволяют.

Плиту используй и чем больше плотность тем лучше,звукоизоляция лучше будет

У нас рулонный..Ставим лайки...))

Ну вы как вредители все, этот материал отличный.

Пенополиуретан - лучше

я утеплял типа плита паропленка 15см плита и потом сверху паропленка получается типо термоса

Существует разная степень плотности ??? она на упаковке указана..?? А в чем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между рулонным и плитой.. и последнее стоит ли утеплять выпуск (юбка по периметру дома 45 см от стены)или ложить утеплитель только до стен

рулонный со временем уплотняется и становится тоньше

Их источников узнаю что есть базальтовый утеплитель а также мин.вата, кто чему отдает предпочтение??

Личный опыт. Уложил в свое время минеральные плиты (сейчас это типа ТЕХНОНИКОЛЬ), часть чердака - рулонным (не помно как назывался). Возник пожар на чердаке и ОЧЕНЬ сильный. А второй этаж ДЕРЕВЯННЫЙ!!! Можете представить что пережил, пока тушили... Так вот под плитами все осталось цело (за исключением того, что от жара все-таки вагонка на потолке пересохла), и по торцам межкомнатных перегородок, где не везде лежали плиты, прогорело. Но стены остались целы!(деревянные!!). А рулонный - вы не поверите! - рассыпался в пыль!!
Так что думайте! (Я после пожара все стены переделал - проложил минплитой).
Удачи.

9-SeaStar >А из за чего пожар возник? Электричество замкнуло?

10-pit_bull >Скорее всего.Это ж самое дорогое в ремонте.

9-SeaStar > ВОТ это опыт вот это пример... до настоящего момента я думал ,что понятие (НГ-негорючий материал), это лишь коммерческий ход ..- однако..!!

Ну я как то остатки от утепления перекрытия (плиты) кинул в костер, так плита даже цвет не поменяла, так кусок и остался лежать)))

9-SeaStar > Интересно, а рулонный утеплитель был каменной ватой или стекловатой?
А вообще, в каменной вате тоже есть, чему разрушаться при пожаре. Связующее, на котором волокна держатся. Есть спец.минвата жаростойкая. Но она стоит дорого.

рулонная обычно стекловата она и рассыпалась. а жаростойкая это для дымоходов, на перекрытии и даром не нужна.
базальтовая и минвата сиречь одно и то же ибо базальт минерал о-как)
на потолок 35 плотности с головой, но не ищи дешёвую т.к. у неё неоднородные плиты и плотность 30-32 рвёться она. роквул лучше качеством(35), технониколь похуже(32).большей плотности минвату лучше на фасад используй чтобы улицу не топить. газ за ближайшие 10 лет поднимут раз в 15, а реальный срок эксплуатации утеплителя 25-30 лет вот и посчитай экономию. в нэте качни программку теплотехнический расчёт она с глюками но общая картинка просчитывается вполне неплохо. удачи. не мёрзни ;)

Утепление частного дома
 

Построен дом 2 этажа+мансарда-чердак. Толщина стен 1,5 кирпича (облицовка керамический кирпич+пеноизол+забутовка), стоят энергосберегающие окна. Перекрытие железобетон.
Состояние - коробка.

Из отопления планируется дизельный котел, т.к. газа нет.
Хочется в перспективе меньше денег тратить на отопление, т.к. дизель дорожает.

Чем и как имеет смысл дополнительно утеплить стены и потолок для большего энергосбережения.

Спасибо

так вроде утеплен (по описанию)... и как же вы собираетесь его утеплять если внешняя и внутренняя отделка закончены..обычно пенопластом обклеивают..получаеться дом-термос..но дело в том что стены должны дышать..ну или вентиляция какая нибудь..должен быть приток свежего воздуха..даже такие окна есть с микровентиляцией..

Решал аналогичную задачу для себя, получил, что при нынешних ценах при отоплении газом утепление окупиться через 105 лет, дизелем через 30. Но это не самое плохое, самое плохое, что облицовочный кирпич будет стоять, а отделку будете восстанавливать регулярно. Забил.

[quote=vaarlaam;28601952] Решал аналогичную задачу для себя, получил, что при нынешних ценах при отоплении газом утепление окупиться через 105 лет, дизелем через 30. Но это не самое плохое, самое плохое, что облицовочный кирпич будет стоять, а отделку будете восстанавливать регулярно. Забил. [/quote]

что-то цифры странные, рассчёты в студию

Тоже интересно - что ж за утепление такое?
И какой пирог стены сейчас?

отделки еще нет.
в широком смысле слова дом уже утеплен, но есть ли смысл утеплять его дальше, чтобы сэкономить в перспективе?
читал вариант про мин.вату прибить под гипсокартон вместо штукатурки, но при таком варианте стена цвести со временем начинает (по отзывам).

5-vapnyar123 > если дом утеплен, то лучше пересмотрите систему отопления.
Сосед братика поставил гидрострелку в систему отопления, после нее два насоса (батареи и теплые полы), до нее насос котла (вроде тоже включил на постоянку в обход котла), с его слов тратить на солярку стал немного меньше, чем без нее. Котел Китурами 30 Турбо.

6-Перпетум Мобиле >
Понял. Спасибо.
системы отопления еще нет. пытаюсь предусмотреть ряд моментов на текущем этапе, отсюда и вопросы.

всего всеравно не предусмотришь...что-то закладываешь на будущее, а через 5 лет уже можно гораздо проще сделать и более эффективней. в стенах утеплитель есть этого уже хватит на первое время, вот с потолком можно поиграться - слой более толще сделать, т.к. через потолок всеравно больше уходит чем через стены даже если стены не утеплены. Если уж совсем припрет, то на внешнюю стену утеплитель и штукатурку, но это радикальный метод, когда уже все пофиг. А так остается только потолок и система отобпления, при чем межэтажный потолок также можно немного утеплять перед навесными потолками, т.к. там плита и уход тепла тоже есть

[url]http://forums.kuban.ru/f1061/%D0%A3%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2_%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%97%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%BC_%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC-3505942.html[/url]

0-vapnyar123 > тоже над этим вопросом думаю. У нас стены 250мм. Один кирпич 120мм лежит, воздушная прослойка и 1 кирпич вертикально - 65мм. Дом в целом теплый, но хотелось теплее. Считали- считали - дорого по любому выходит, да и простой кирпич выглядит чище и долговечнее, чем всякие отделки. Дом сухой, боязно нарушить что-то. Пока пустили по стенкам плющ:))
Много информации к рассуждению вот тут - [url]http://www.forumhouse.ru/forums/217/[/url] и тут [url]http://www.forumhouse.ru/forums/388/[/url] Одна беда очень хорошего форума в том, что без регистрации вы не увидите там картинки.

5-vapnyar123 > не знаю, как минвата ведет себя на стенах, но потолок мы решили утеплять ей однозначно. По совету знакомых брали 50-ку в плитах и укладывали в 2 слоя в шахматном порядке. И пленку взяли хорошую, чтоб потом ничего не цвело и не сырело. Тепло, светло и комфортно)))

10 - круто же Вы переплачиваете за отопление.
Да и стены очень хлипкие, с полным букетом конструктивных нарушений.

11 - На потолке лучше укладывать в три слоя (150мм), поскольку 100 мм немного не дотягивает до норматива.

0 - если пеноизола хотя бы 50мм есть в стене, тогда утепление уже приближено к нормативному (может, чуток только меньше).
Утепление снаружи всегда более предпочтительно, но это явно не Ваш случай. :) Не думаю, что есть смысл портить фасад и вгонять себя в затраты по новой отделке последнего (кроме утепления).
Посмотрите на варианты утепления изнутри.
Есть специальные утепляющие подложки под обои.
Есть утепляющая штукатурка. Выбирайте что-то из этого.

У меня на потолке 150мм, снаружи несущих стен - сайдинг Хользпласт и 100мм минваты.
Результатом доволен.

0 - кстати, у меня пока газа тоже нет, поставил себе твердотопливный котел "Куппер", топлю только по вечерам (при моем утеплении этого оказалось вполне достаточно) дубовыми дровами и "на закуску" закладываю брикеты из рисовой шелухи. Планирую ставить пеллетную горелку, которая позволит автоматизировать весь процесс.
Вот такую:
[url]http://www.teplodar.ru/catalog/kotli/45-kupper-s-pelletnoy-gorelkoy[/url]

Далее, когда проведут газ и все это окажется экономически более выгодным, я просто поменяю горелку на газовую на том же самом котле.

0 - и еще в дополнение. Если стяжки-штукатурки у Вас пока нет, рекомендую сделать по всему полу теплые полы.
Я вообще отказался от батарей отопления. :)
Единственная моя ошибочка - надо было пару петель водяных труд от полов заводить прямо на стену под всеми оконными проемами, чтобы исключить появление конденсата в нижней части стекол (в морозы немножко влаги появляется).
Водяные теплые полы позволят более эффективно и с меньшей температурой теплоносителя отапливать дом, всегда имея под ногами приятное тепло.

Спасибо за советы
Как считаете, чем лучше утеплить потолок? Пенополистерол или мин ватой?

15 - пенополистирол - нежелательно, поскольку все-таки стирол - канцероген, да и мышки пенопласт грызут с радостью. Однозначно - базальтовая минвата предпочтительней, хоть и дороже.

[img]http://s48.radikal.ru/i121/1301/5e/c39af5537427.jpg[/img]

3-doc2207 >лови, или ты бы отчет бы предпочел?)
увеличение термосопротивления от 1 до 3 обойдется в 750 т.р. (1,5 рубля на 500 кв). Соответственно тепло потери упадут с 8,19 до 3,01 квт.ч. Соответственно учетом сниповских 149 дней за год 29286 упадут до 10751, т.е в кубах газа 3497 до 1284, т.е в деньгах при цене 3 рубля с 10,5 т.р до 3,8 т.р в год, экономия 6,6 т.р в год, окупаемость 110 лет. Это если грубо считать, можно конечно придраться, что газ подорожал, или можно сэкономить на утеплении, но суть сильно не изменится. Давайте ваши вводные, я оценю.

12-nickd55 >не так уж и круто с учетом моего поста выше. При солярке около 28т.р в год, многовато конечно. Но вложиться в утепление очень дорого из-за этого вся экономика летит в трубу

Имеет смысл серьезно думать о утеплении при строительстве, тогда экономия на лицо, или если обложен дом забутовкой, которую и планировалось отделывать но только не отделку лицевым кирпичем.

16 - посмотрите в сторону эковаты. По описаниям,характеристикам и цене - очень недурственно.
Большой плюс - отсутствите швов при укладке.

18 - а что за утеплитель стОит 1500 за кв.м. ?

22-Daminik >ну сам по себе утеплитель конечно не стоит, а в целом затраты на утепление, легко