Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Теплый пол и батареи одновременно (http://forums.kuban.ru/f1062/teplyj_pol_i_batarei_odnovremenno-3223511.html)

grmixxx 25.10.2012 14:06

Теплый пол и батареи одновременно
 
В доме 2 этажа. 1 этаж теплые полы без батарей. 2 этаж только батареи. В настоящий момент не устраивает разница температур - 1 этаж жарко, 2 прохладно. Увеличение числа батарей не помогло.
Вот схема труб [url]http://s004.radikal.ru/i208/1210/e3/981bf638927f.jpg[/url]
Вопрос - поможет ли просто труба перемычка (красный пунктир на схеме)? Нужны ли обратные клапоны и трехходовые краны? И главный вопрос - не снизится ли температура воды в батареях при открытии крана красной перемычки?

klic 25.10.2012 14:08

батареи все последовательно включены?

grmixxx 25.10.2012 14:09

да

Chip_AC 25.10.2012 14:10

2-grmixxx > гы

klic 25.10.2012 14:11

мне кажется это не гут, сначала я бы попробовал поменять все краны на полнопроходные

Chip_AC 25.10.2012 14:22

хто жышь тебя надоумил на такую схему?!?!?!
если нет понимающих друзей или денег на проект, то в сети можно легко найти картинки для понимания принцыпа обвязки котла под радиаторы и ТП.
Вот первые попавшиеся
[img]http://www.teploportal.ru/images/obzor1-5-1.gif[/img]
[img]http://www.mptraiding.ru/images/stories/ctc-1100-aegir-ub_obv.gif[/img]
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/4427/40446132.59/0_6cb31_ce84d453_L.jpg[/img]

grmixxx 25.10.2012 14:28

5-Chip_AC > отопление делал не я, схема вполне рабочая, второй этаж не жилой (мансарда). В предложенных схемах вижу трехходовые краны

Chip_AC 25.10.2012 14:47

Жди Баркаса или Перпетум Мобиле, они подскажут.
Запихивать теплоноситель с одинаковой температурой и в ТП и в радиаторы не правильно. трехходовой кран в твоей схеме ничего не даст, т.к. не понятно куда у него третий ход

HS 25.10.2012 15:26

[quote=Chip_AC;27421872]Запихивать теплоноситель с одинаковой температурой и в ТП и в радиаторы не правильно[/quote]почему? котел с насосом будет держать одинаковую температуру что в полу что в батареях, и за счет насоса можно воду не греть до 70-80

xten 25.10.2012 15:47

всЁ дело в том, что если батарее на вход воду +70 дать то на выходе у нее будет +55 (к примеру) и она "выдаст" свои ххх ватт .
а вот если ей на вход дать +26-28 как для теплых полов то на выходе у нее не будет того же перепада в 15-20 градусов, и оттого производительность батареи будет совсем никакая.
И зависимость (производительности от температуры на входе/выходе) сильно нелинейная, ну и ясен пень данные такие на продающийся везде хлам фиг найдешь, но для большинства ниже +50 на входе уже весьма печально.
итого - скрещивать водяные теплые полы и батареи в отдельно взятой автономной системе это мягко говоря не умное решение. ни по стоимости реализации ни по кпд котла/стоимости эксплуатации.

Chip_AC 25.10.2012 16:10

8-HS > мой ответ был бы похоже на ответ xtenа

grmixxx 25.10.2012 17:00

9-xten > абсолютно верно все написано, но скрещивать теплый пол и батареи можно, но с контурами разной температуры - в батареи подавать 70 град, в теплый пол - 35

grmixxx 25.10.2012 17:02

кстати есть еще вариант поставить временнОе реле на насос контура теплого пола (например полчаса работы/полчаса простоя). Итого в теплых полах будет холоднее, в батареях -горячее. Вопрос в ресурсе мотора в таком режиме))

Chip_AC 25.10.2012 17:04

11-grmixxx > вооот! а у тебя как сделано? где два контура с разными температурами?

grmixxx 25.10.2012 17:07

13-Chip_AC > двух контуров с разными темп нет) (в том и вопрос как их сделать) НО! сейчас насос теплых полов работает на минимальной мощности, а насос батарей на средней - в итоге в полу гораздо холоднее чем в батареях, но ситуацию это не меняет

Баркас 25.10.2012 17:56

автор, схемка в сабже почти правильная. пунктир оставляешь, а вот двухходовый ситуацию не спасет) нужен трехходовый с накладным датчиком) ставишь его в место пересечения пунктира с обраткой/подачей) и будет тебе счастье)

зы: Перпетум ващета электрик))) собравший отопление, самолично, у себя дома для 20м2)))

machugano3 25.10.2012 18:16

А вот как наоборот сделать? 2 этажа, на 1 холодно, на 2 жарко. Теплых полов нет - чистая конвекция. Надо уравнять хотя бы

Баркас 25.10.2012 18:23

16-мачуга за угол хоп а там транвай >ввари байпасы и поставь насос)

grmixxx 25.10.2012 19:07

15-Баркас > спасибо за грамотный ответ

пурген 25.10.2012 21:46

Я сделал до безобразия просто-один контур,но в ТП поставил краны с плавной регулировкой-когда нужны горячие батареи-я поджимаю кранами ТП-в результате батареи горячие а ТП теплые. И чего мудрить? Чем проще тем надежнее. Единственный минус-надо подойти и прикрыть краны,я думаю это стоит сэкономленых денег.

the_Ugly 25.10.2012 21:57

15-Баркас > а чисто скоростями поигратсо на 2х насосах не спасёт ?

machugano3 26.10.2012 06:29

17-Баркас > Речь не о батареях, они везде горячие. Речь о теплом воздухе который через проем винтовой лестницы весь наверх идет )

maxmark 26.10.2012 07:11

насколько дом утеплен , настолько и будет работать твоя система . если весь расчет верен , то должно быть тепло , а то ты просто греешь улицу . у знакомого ни одной батареи дома , и термостат включается раз в 4 часа , сидит на полу , смотрит плазму и кайфует от тепла , а у другого кател не выключается вообще .

Баркас 26.10.2012 08:03

20-the_Ugly >в контуре ТП надо температуру уменьшить градусов до 40-ка, а в радиаторы можно и 80 запустить) и скоростями ты температуру не опустишь)

21-мачуга за угол хоп а там транвай >тогда закрывай двери комнат 1-го этажа)

maxmark 26.10.2012 08:05

а что за батареи ?

Карло Мозолини 26.10.2012 11:37

есть ещё такая вещь-термосмеситель называется.у меня на пол через него идёт

Баркас 26.10.2012 11:41

25-Карло Мозолини >баян, не?) п15 не?)

the_Ugly 26.10.2012 14:59

23-Баркас > но ведь когда кран прикрываешь то поток воды уменьшается и температура воды падает , а тут движки с разными скоростями . Паставить 2й насос на 3ку и большая часть пойдёт на 2й этаж , соответственно на 1м похолодаеть - не ?

Chip_AC 26.10.2012 15:25

[quote=the_Ugly;27438180]но ведь когда кран прикрываешь то поток воды уменьшается и температура воды падает[/quote] - Петрик? чё за инновационный нанотехнологичный кран такой? Тут всех светил Сколково не хватит, чтобы придумать как пропускным диаметром крана регулировать температуру теплоносителя.

the_Ugly 26.10.2012 15:51

28-Chip_AC >[img]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhToVo4h3rxwyCEOL8u6iOxMx8X_NqWEXXIBC37FsXvZpkxsxZ[/img]

the_Ugly 26.10.2012 15:53

есть даже угловые [img]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-rjZzHwoHxQP7wgt6qRLaUfAVkihclaEsc-fIDeIoBhnJigzd[/img]

Chip_AC 26.10.2012 15:54

29-the_Ugly > т.е. хочешь сказать , что температура у стрелочки "поток" будет больше чем t у стрелочки "к радиатору"?

the_Ugly 26.10.2012 15:57

31-Chip_AC >ессно

Chip_AC 26.10.2012 16:05

32-the_Ugly > а куда отводится лишнее тепло? ну закон сохранения энергии ведь исчо не отменили

the_Ugly 26.10.2012 16:10

33-Chip_AC > причём тут закон сохранения ? речь идёт о её количестве .

Chip_AC 26.10.2012 16:22

34-the_Ugly > давай забьем. пятница, вечер. вероятно я дико туплю... но что-то подсказывает мне, что я прав :)

the_Ugly 26.10.2012 16:28

35-Chip_AC > ок. :-)

Dede 26.10.2012 16:48

32-the_Ugly > Керню написал )) Этими термостатами реализуется количественный метод регулирования тепловой нагрузки, то есть расходом, а не качественный - температурой

Баркас 26.10.2012 17:05

[quote=the_Ugly;27438180]но ведь когда кран прикрываешь то поток воды уменьшается и температура воды падает , а тут движки с разными скоростями . Паставить 2й насос на 3ку и большая часть пойдёт на 2й этаж , соответственно на 1м похолодаеть - не ? [/quote]у тебя температура по обратке упадет а по подаче останется такой-же) а вот именно её и надо уменьшать)

Баркас 26.10.2012 17:08

34-the_Ugly >хрень все это) тебе насос не жалко, который будет маслать в холостую под нагрузкой?)


Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.