Строители, подскажите пожалуйста ,вырыта траншея для фундамента,почва состоит из песка...
 

Подскажите,вырыта траншея для фундамента,почва состоит из песка,кроме верхнего слоя 30 см - земля.Нужно ли мне,перед залитием фундамента,насыпать на низ траншеи щебень(15 см) или не имеет смысла? Желательно ли в моем случае,когда почва песчанная,усилить фундамент колоннами по углам и под несущей стеной,фундамент 9.5 на 10 метров.

щебень там точно будет лишним.

То есть лить бетон прямо в траншею на песок, как есть?

0- фундамент под что??

2-revenge8 > конечно , не знаю где вы , но у нас на Кубани льют прям в землю , так как до чего то твёрже копать и копать )

но все же желательно принять какие то меры , что бы вода из бетона не ушла в песок.

0-revenge8 > Фундамент желательно усилить арматурой, чтобы дом стоял на единой железобетонной раме и, в случае чего, перемещался на плывуне не по частям, а целиком.

А чем Вам песок не угодил? Хорошее основание для фундамента. Чтобы молочко из бетона не уходило, делают бетонную подготовку. Как вариант можно применить плантер или другую подобную мембрану.

[quote=Dimentiy new;36433216]чем Вам песок не угодил?[/quote]
Сам по себе сухой песок - это нормально. Беда в том, что вот такая ситуация - песок, а сверху тонкая корочка почвы - чаще всего встречается у нас в поймах рек. Т.е. там, где весной и после сильных дождей подпочвенная вода подступает к самой поверхности, а может и выходить наружу. Мокрый песок с примесью глины (плывун) ведет себя непредсказуемо.

8-йцукeн > песок с примесью глины это супесь. В водонасыщенном песке нет ничего ужасного, за исключением трудностей производства работ. Я живу на дачах за Тургеневским мостом - бывшая пойма реки. Септик копал в мае, при высоком уровне грунтовых вод. Глубина 3 м, воды не было. Песок у меня начиная с 80 см. Кладку септика на нем и делал. Я не вижу причин боязни песка, даже наоборот. Понятно что лучше автору узнать его характеристики и что находится ниже. Но песок ничем не хуже супесей, суглинков и глин. Как раз они могут быть более проблемные.

9-Dimentiy new > У меня дача в дачном массиве между Елизаветинской и Кубанью, на бывших рисовых чеках. Ситуация - как раз такая, какую описал автор, т.е. слой почвы на штык - полтора, а дальше мелкий песок с примесью глины на несколько десятков метров вглубь. Уровень подпочвенных вод меняется синхронно с уровнем Кубани, которая отделена от этого массива земляным валом. В 90-х два раза были конкретные подтопления, когда вода стояла летом больше чем по месяцу, все посадки вымокали. С тех пор администрация Краснодарского водохранилища относится к регулированию уровня Кубани более ответственно, но в некоторые годы вода подступает к самой поверхности.
Люди пробовали копать там подвалы - заливает. Кто-то решил обмануть природу и сварил для подвала герметичную металлическую емкость. По весне ее нашли выдавленной на поверхность вместе с остатками сарайчика.

[quote=Dimentiy new;36433602]песок с примесью глины это супесь[/quote]
Ну, не знаю, может и так. Но вот если туда добавить еще и водички - получается натуральный плывун:) В общем-то, это термины из разных дисциплин: термин [em]супесь[/em] отражает состав, а [em]плывун[/em] - механические свойства грунта (надо сказать, очень гадкие).

Кстати, дача никому не нужна? Отдам недорого:)

Пару лет работал на строительстве системы орошения на Елизаветинском массиве. До того, как там масштабно нарезали дачи. Песок там с крайне низкими характеристиками- пыленватый. Плывун. Фундамент, построенный на нем за ночь полностью проваливался, а через неделю его уже никто не мог найти:). Такой же грунт например встретился на строительстве насосной возле бывшей свалки перед Елизаветкой.
Но в целом песок, если он не пылеватый самый хороший грунт для строительства фундамента. Даже глубину промерзания не обязательно соблюдать, можно немного съэкономить.

А почему никто не интересуется глубиной фундамента у автора?

[quote=Я была Лора;36435904]А почему никто не интересуется глубиной фундамента у автора? [/quote]
Я автора спрашивал под что фундамент, тогда бы глубину фундамента выщитали бы, но автор пропал..

Спасибо всем за ответы,Ястреб и все участники диалога,подскажите я сегодня выяснил,что у меня почва не просто песок,а песок с глиной,пленкой простелить фундамент,чтобы воду песок с глиной не вытягивали? Фундамент глубина 1 метр,ширина 45 см, под 1 этажный дом в Елизаветке.

А еще подскажите все-таки нужно ли по углам и по середине будущего фундамента устроить что-то типа свай или тумб квадратного сечения шире,чем сам фундамент,если кому интересно -дача находится в ст Градостроитель

Уважаемые участники еще вопрос : т.к. у меня не просто песок,а с примесью глины,нужно ли просыпать низ траншеи гравием? И связку арматуры поставить на кирпичи или на гравий или просто на почву, какая она есть

да положить пленку.
если некуда девать гравий можно и подсыпать , но толку от него не будет.
сваи если не будут доставать до более твердого грунта то смысла нет.
под связку арматуры можно подставить по кирпичу , а можно и не подставлять.

А если не подставлять кирпич тогда порвется пленка и вода из бетона уйдет в почву?

18-revenge8 > если аккуратно все делать не порвется , но это не реально ) лучше подставить.

Большое ВАМ человеческое спасибо за совет

[quote=revenge8;36439834]И связку арматуры поставить на кирпичи[/quote]
Да. Кирпичи - пореже, с таким расчетом, чтобы бетон полностью закрыл арматуру со всех сторон. У себя я делал два пояса арматуры по ширине ямы (по внутреннему и наружному краю) и два по высоте - один внизу на кирпичах, второй примерно на середине высоты фундамента. Заливка делалась в два приема, с перерывом в несколько дней. Наверно, можно было и за один раз, если сделать из арматуры готовую объемную конструкцию.
Что касается гравия на дно - по-моему, это лишнее, и пленка тоже.
Дом у меня двухэтажный, стоИт на таком фундаменте в этом грунте уже почти 30 лет, не хилится, не трескается.

Ястреб подскажите пожалуйста как пленку в траншею укладывать,она же двойная как мешок ее резать и поперек укладывать,тогда останутся щели между полосками или в доль укладывать разрезав одну сторону пленки и края прикрепить к сторонам траншеи ?

йцукeн и и все участники диалога подскажите 30 см расстояние между кирпичами под конструкцию из арматуры,это нормально?

23-revenge8 > Как можно реже, лишь бы арматура не провисала до земли под собственным весом. Если где-то выйдет за пределы бетона - будет ржаветь.

резать или не резать пленку без разницы , можно даже с дырками , но не желательно. все не вытечет , все таки вес у бетона не маленький , придавит.

Спасибо )

Вроде в 21 веке живем
[img]https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTxBJcAdTo_owdcpD6YjN0m_2Shdiflge6fn1fl-dHZsoC-kCBO[/img]
Если дорого или нет вариантов купить специальные, то лучше вот так
[img]https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTxBJcAdTo_owdcpD6YjN0m_2Shdiflge6fn1fl-dHZsoC-kCBO[/img]
И в вашем случае лучше выполнить подготовки из тощего бетона, а не пленку.

Вторая картинка должна выглядеть так
[img]https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcShW0JVtwlKC1Nl_dchfIieByrAaEG8FMQsPCLqlN-trOA889dd[/img]

Да не дорого фиксаторы стоят. В Бауцентре вчера видел, рядом с арматурой