[quote=Баркас;39317885]сжимает[/quote]сжигает) ленова)

79-Ястреб Пенофол отражает тепловую энергию вверх, не давая уходить теплу в землю или плиту перекрытия.

80-Баркас Фольгу сжимает?

82, теоретически, от трубы до фольги должно быть расстояние, чтобы фольга отражала тепло

82-sebb >
при таком использовании от пенофола остается аж ничего(его сжимает и вся воздушная прослойка за счет которой он работает сходит на 0). а фольгу разъедает цемент.
и даже если фольга не исчезнет за счет целофана который между пенофолом и стяжкой работать она все равно не будет , как сказали выше между фольгой и излучателем должно быть расстояние , которое в данном случае равно нулю.

цуго 15 лет делали ТП на пенофоле и не жужжали
тут реска прозрели, што и пенофол сжимает и фольгу сжигает
а стопиццод домов эксплуатируют эти ТП и трубу не дуют
соебалле

[quote=Ястреб;39316459]опять это сравнение с соседями , у вас что дома идентичные ? уверен что нет. так зачем сравнивать ? [/quote]
Вот не поверишь, не просто идентичные, а совершенно идентичные :)
[img]http://kubanphoto.ru/photos/370/220191.jpg[/img]

[quote=Баркас;39316790]сплит летом справляется?) [/quote]
Ну не полгода же тепло держится :). Но остывает дольше, чем на пеноплексе, пусть не аккумулятор, но буфер точно получается.
[quote=CBR;39317616]Обычно снизу 10 см пенополистирола и металлическую сетку (2мм 15х15 ячея под трубу) и к сетке трубу хомутками - юыстро и дешево.[/quote]
А труба вместе с сеткой не всплывет когда заливать будете? Труба с воздухом как поплавок должна выскочить на верх...

86-Berdysh > чортова рашка, блейть
ну почему, если всё вокруг эстетична - обязательно говноэлектрики должны всё вокруг позасрать своими опорами и вот этим говном - торсадами? ДОКОЛЕ за такой подход их к стенке не начнут ставить????

85-Модест Селянин > да никто и не говорит что так делать нельзя , просто это выкинутые деньги на ветер ) хозяин барин.

[quote=Berdysh;39320500]А труба вместе с сеткой не всплывет когда заливать будете? Труба с воздухом как поплавок должна выскочить на верх...[/quote]труба должно быть с водой и под давлением) при заливке стяжки)

85-Модест Селянин >а никто не говорит, что работать не будет) просто часть тепла уйдёт не туда)

[quote=Баркас;39323909]труба должно быть с водой и под давлением) при заливке стяжки) [/quote]
Если под давлением, то согласен, но автору коллектор не вешали, просто трубу раскидали... Я себе тоже коллекторную группу делал после заливки стяжки, поэтому крепил на совесть :))))

[quote=Модест Селянин;39320502]обязательно говноэлектрики должны всё вокруг позасрать своими опорами и вот этим говном - торсадами?[/quote]
Это да, проблема теперь даже деревья вдоль дома высокие посадить. На НГ запускали китайские фонарики - на одно из торсад завис, хорошо не спалил.

[quote=Модест Селянин;39320353] цуго 15 лет делали ТП на пенофоле и не жужжали тут реска прозрели, што и пенофол сжимает и фольгу сжигает а стопиццод домов эксплуатируют эти ТП и трубу не дуют соебалле [/quote]
а кто нить пробовал спменить пеновфол на пенопласт 10 см и посчитать разницу в расходе газа?????
А стопитцот лет люди топятся ваще с однокамерными деревянными окнами и ниче... (у меня половина окон 1 стекло)

[quote=Berdysh;39320500] А труба вместе с сеткой не всплывет когда заливать будете? Труба с воздухом как поплавок должна выскочить на верх... [/quote]
Неа, не всплывает - по запаре водой не наполнили - залили бетон и вспомнили.... ЭЭЭХХ бегом ля фитинги муитинги - давления накачали 6 атмосфер просто воздухом и ниче не всплыло :))) Уже 2 года - полет нормальный.

Это нужно напрячься - залить изгиб трубы м/п в бетонную плиту, и затем подключить ее к теплоносителю замерять температуру подложив пенопласт, а потом пенофол.
Но НИКТО НЕ ЗАМОРОЧИЛСЯ - ВАСЕ ТОКМА ТРЫНДЯТ что сто лет работало и все ничтяк, оно мож и правда все ничтяк с пенофолом, но КТО ПОДТВЕРДИТ??????

Плитка с трубой, затем пенополистирол и снизу металлический лист. ставим на 2 стула и снизу пистолетом стреляем температуру.

94-CBR >А почитать коэффициенты теплопроводности пенофола, пенопласта и пенополистирола не проще? Лучше городить околесицу изобретать велосипеды.
Теплопроводность пенополистирольных плит находится в пределах 0,037 до 0,040 Вт/мК
Коэффициент теплопроводности пенофола без учета теплоотражения 0,037 - 0,038 Вт/м°С
Коэффициент теплопроводности пенопласта 0,037 - 0,043 Вт/м°С
Т.е все эти материалы практически равны, пенопласт только проигрывает, но пенофол имеет коэффициент теплового отражения поверхности равный 97 %, т.е. тепловая энергия не поглащается им, а отражается.

98-sebb > вот только толщина разная , или 2-3 сантиметра пенопласта или что то около нуля пенофола который уже и не пенофол , а просто слой целофана (или из чего он там) который имеет совсем другой коэффициент теплопроводности.

84-Ястреб >[quote=Ястреб;39319563] 82-sebb > при таком использовании от пенофола остается аж ничего(его сжимает и вся воздушная прослойка за счет которой он работает сходит на 0). а фольгу разъедает цемент. и даже если фольга не исчезнет за счет целофана который между пенофолом и стяжкой работать она все равно не будет , как сказали выше между фольгой и излучателем должно быть расстояние , которое в данном случае равно нулю. [/quote]

Предел прочности при сжатии 0,035МПа, т.е. разрушится он когда на 1 кв.м. будет давить вес 3569,00кг. Так отчего от пенофола останется аж ничего?
Для теплых полов уже лет 10 как производиться пенофол тип ALP ламинированный целлофаном, который нисколько не мешает работе теплого пола.
А вот в последнем вы полностью правы, между трубой и пенофолом должен быть зазор равный половине диаметра трубы. Поэтому я креплю трубу на стойки сантехнические, что позволяет поднять трубу на требуемую высоту.

99-Ястреб >Да хватит городить ерунду. 3 мм пенофол заменяет 20мм пенополистерол и ничего его не сдавит, выше уже расписал все по пунктам. Если вы в городите под трубу 12мм пенофол, то да он сожмется (при толщине стяжки 70мм) на 2мм и будет 10мм и все.

Я могу точо сказать одно, пенополистирол 5см утепляющий цоколь дает огромный выигрыш по сбережению темпратуры, сейчас бы вообще под трубку только пленку кинул и все. У меня весь периметр цоколя снаружи утеплен кроме ступенек, которые заливались вместе с фундаментом одним целым. Так вот там где примыкают тупени в мороз пол не прогревается нифига. теплопотери огромные. Надо было перед заливкой стяжки хотя бы отсечь изнутри ЭППСом, но летом о холоде трудно было все продумать.

[quote=sebb;39328868] но пенофол имеет коэффициент теплового отражения поверхности равный 97 %, т.е. тепловая энергия не поглащается им, а отражается. [/quote]
Вот в это я и не верю именно в случае с теплым полом, когда он под бетоном.
А про коэффициэнты это и ежику синючему понятно что они рядом.

[quote=Ястреб;39328925] или 2-3 сантиметра пенопласта или что то около нуля пенофола который уже и не пенофол [/quote] не 2-3 см а 5-10 см.
Пенофол не должно так продавить.

Ну пенопласт вообще глупо сувать тк у него плохая несущая способность и он сдавливается. Пенополистирол наше всё. У него все характеристики гуд, кроме того он работает и как гидроизоляция пола.На пенофоле еще в 2000г. мне делал мастер водяной пол и накрывал его пленкой чтобы цемент не съел фольгу. Но отражающий эффект думаю у него нулевой, тк отражаются тепловые лучи а тут просто теплопередача по бетону и должен быть воздушный зазор

104-WAnderer >у пенопласта есть марка) на ТП не менее 35)

[quote=sebb;39328868]Теплопроводность пенополистирольных плит находится в пределах 0,037 до 0,040 Вт/мК Коэффициент теплопроводности пенофола без учета теплоотражения 0,037 - 0,038 Вт/м°С Коэффициент теплопроводности пенопласта 0,037 - 0,043 Вт/м°С[/quote]
пенополистирол = пенопласт
может имелся ввиду ЭППС, но у него получше характиристики 0,033

[quote=sebb;39329080]3 мм пенофол заменяет 20мм пенополистерол[/quote]
3мм пенофола едва ли заменят 3 мм пенопласта.

[quote=CBR;39324116]а кто нить пробовал спменить пеновфол на пенопласт 10 см и посчитать разницу в расходе газа?????[/quote]
Разница есть.
У меня теплый пол лежит на 20 см ЭППС. Средний расход на отопление за отопительный сезон 7 Вт/м2.

[quote=Баркас;39335097]у пенопласта есть марка) на ТП не менее 35)[/quote]
Честный 25 тоже пойдет, на нем даже фундаментные плиты заливают.

[quote=baracud;39337003] Разница есть. У меня теплый пол лежит на 20 см ЭППС. [/quote] И сколько Ваш теплый пол жрет на пенофоле? Разница какая?

[quote=WAnderer;39335013] Ну пенопласт вообще глупо сувать [/quote]
та просто ЛЕНЬ ПИСАТЬ пенополиСТИРОЛ :)))
И ежигу понятно шо класть под бетонную плиту в хате.
хотя вон хитромудрые придумали пеноплэкс - одного олуха пол часа обучал что это одно и тоже с пенополиСТИРОЛом :(((

[quote=CBR;39337132]И сколько Ваш теплый пол жрет на пенофоле? Разница какая?[/quote]
Если бы мой ТП был на 10мм слое пенофола, то потери в грунт были бы в 30 раз выше. Разница в 30 раз!

[quote=CBR;39337137]хотя вон хитромудрые придумали пеноплэкс - одного олуха пол часа обучал что это одно и тоже с пенополиСТИРОЛом[/quote]
пенополистирол = ППС
пеноплекс = экструдированный пенополистирол = ЭППС
совершенно разные технологии и свойства у этих материалов

[quote=sebb;39328868]Коэффициент теплопроводности пенофола без учета теплоотражения 0,037 - 0,038 Вт/м°С[/quote]
Да вот фигушки, пенофол это маркетинговое название вспененого полиэтилена, теплопроводность которого 0,049 Вт/м°С

собрались Бухгалтер..Актер и Учитель и давай ТП обсуждать...как его делать? что ложить? как крепить? как монтировать и что покупать...и оказуится что все там так просто и понятно и трубу желательно м\п..так так там типа металл а он лучше..и подложку нужно с фальгой чтоб отражало чтото кудато и изоляцию можно пенофол..он там лучше а демферную можно и из енергофлеса нарезать..а тп от обратки запитать т.к другое накладно и кепить нужно и сетка нужна и много каких умных вещей нужно...а работа та еще нужна! платить нужно! а почему стока много? да и сам бы смог..да я и сам знаю...и все по уму у меня...и так оно и живет и проживает всю свою..жизнь..мастера на все руки...теоретики ютубные...один ньюанс..живут в домах где все через одно место а как это должно быть и как это делается они так и не узнают..а если и узнают то никогда не признают..что либо бич и позволить не могут..либо упорно скажут что енто пожоже на их схемы)))))))))))))))))) пора уже переименовывать ветку в ветку тщеславных бедняков самоучекнеудачников))))))))

112. В споре рождается истина!
Автору все равно пофигу, он и сам все знает и все умеет, а нам торию с практикой есть где помесить.

А сколько стоит 1м отшпатлевать в один слой и поклеить обои?

у меня просто

У меня простой вопрос, нахера в стяжке фольга ?
у вас блат что там, инфракрасное излучение ??????

в стяжке нужен тупо утеплитель, тепло и так вверх пойдет и никуда не денется.....

109-CBR > немножко разные вещи

[quote=Перпетум Мобиле;39342713]У меня простой вопрос, нахера в стяжке фольга ?[/quote]
Она там не нужна.
На пенофоле не фольга, а лавсановая блестяшка.
Ну и пенофол без "фольги" стоит столько же, и найти его без "фольги" сложнее. Поэтому все просто вынуждены покупая пенофол, брать его с блестяшкой, похожей на фольгу.

вскрываем за пол у человека, подрывает ламинат, долбим стяжку, он тоже думал, что все знает и умеет, и намотал в гостиной тп себе длиною в 200м одной веткой)))

[quote=Перпетум Мобиле;39342731] 109-CBR > немножко разные вещи [/quote]
Как бы я вообще о том что пеноплекс - это фирма а не вид материала :))
А ЭППС это ЭППС И ППС И ваще СТИРОЛьная хрень... тот же пеноплат в какой-то мере...