Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Стеклопластиковая арматура? (http://forums.kuban.ru/f1062/stekloplastikovaya_armatura-2201722.html)

ilyablya 14.02.2012 12:57

Стеклопластиковая арматура?
 
Встал выбор между арматурой обычной или стекло....Кто что знает? Судя по рекламным роликам не заменимая штука. Можно её в ленточный фундамнт закладывать??

nickd55 14.02.2012 13:41

Уже была тема раза три.
Есть два типа такой , лучше брать базальтовую (меньше вероятность химической реакции со щелочами, имеющимися в бетоне).
В фундамент - еще можно, а вот для перекрытий/лестниц - нежелательно, поскольку в случае пожара (тьху-тьху), такая арматура может разрушиться.

ilyablya 14.02.2012 13:59

Везле пишут прочность на разрыв, а на изгиб нет. Мне на разрыв в фундаменте меньше интересует. Если она не гнется, так её нельзя в фундамент сувать. Получается она прочная, но хрупкая...или я ошибаюсь

makedonec 14.02.2012 14:04

3-правильно мыслите, прочность на изгиб очень маленькая, хомуты согнуть не получится или сломается или вернется в исходное положение. Несколько раз нам приносили образцы разных производителей с характеристиками, везде прочность на изгиб крайне мала.

nickd55 14.02.2012 14:22

[quote=makedonec;23317377] 3-правильно мыслите, прочность на изгиб очень маленькая, хомуты согнуть не получится или сломается или вернется в исходное положение. Несколько раз нам приносили образцы разных производителей с характеристиками, везде прочность на изгиб крайне мала. [/quote] - думал над этим, как вариант - в местах изгибов комбинировать с металлической арматурой, но тогда физические параметры железобетона будут разными, что не очень хорошо.

В Перми работает самый старый завод стеклопластиковой арматуры, а недавно появились разные клоны (в том числе - в Ростове).
Качество повыше будет у пермяков, как мне показалось.
Давно наблюдаю за этим вопросом, но проектировщики пока боятся, и я не спешу пробовать.
Пусть кто-то "на кошечках" пока потренируется. :)
А я пока понаблюдаю...

monster 14.02.2012 14:25

5-nickd55 > а смысл тогда ее использования при наличии таких минусов?

ilyablya 14.02.2012 14:33

С фундаментом все ясно. Остался вариант в так называемом "пироге", для связи кирпича и блока и др.

nickd55 14.02.2012 14:35

[quote=monster;23318043] 5-nickd55 > а смысл тогда ее использования при наличии таких минусов? [/quote] - дык, я пока и не знаю никого, кто реально использует. :)
Но будем наблюдать за развитием событий.

makedonec 14.02.2012 14:41

[quote=Илюха;23318272] фундаментом все ясно. Остался вариант в так называемом "пироге", для связи кирпича и блока и др. [/quote]
это без проблем, на прошлой работе одно время применяли,\

nickd55 14.02.2012 15:03

[quote=Илюха;23318272] С фундаментом все ясно. Остался вариант в так называемом "пироге", для связи кирпича и блока и др. [/quote] - давно и широко используется.
Не ржавеет, теплопроводность во много раз ниже металла.

Jonik23rus 14.02.2012 16:53

Я на своем доме потренировался. Фундамент залил. Армировал на стеклопластик а хомуты из гладкокатаной. Нормально. Щас буду плиту первого заливать тоже с помощью нее. Выпуска под лестницу из металла буду. По ПОводу пожара не парюсь сильно, ибо температура разрушения бетона равна приблизительно равна температуре разрушения стеклопластиковой. Брал 12ю и 10. Хотя и говорили взять 8 и 10ку. Делал для себя с запасом. Пилили обычной ножовкой по металлу ( на тот момент не было света на участке), привезли в газели. Было ее чуть больше километра. Щас в земле там остатки прикопанные остались на участке. На следующей неделе поеду посмотрю что с ней сделали морозы с влагой.

nickd55 14.02.2012 17:15

11 - О, первый пошел! :)
Думаю, что морозы ничего не сделали.

Jonik23rus 14.02.2012 17:29

Для металлической тоже условия нужны. Такие как обработка ортофосфоркой и тп.Правильно залитая и провебрированная плата. У меня сейчас фундамент на 60 сантиметр заглублен., теперь цоколь под засыпку еще на полметра, итого 1,1метра фундамента. Плита первого будет залита поверх засыпки, поэтому нагрузка на нее будет уже меньше, да и пролетов у меня больших нигде нет. Заливка плиты обойдется в 100р. Фундамент вышел 105 ворде.Это с работой и материалами. ПРОек дома я тут скидывал уже.

ilyablya 14.02.2012 19:18

11-Jonik23rus > Ну как-то смело это все... А на счет с запасом это мы любим :)

boroda4 14.02.2012 19:51

2!) ты базальтовую арматуру хоть раз видел? Я 5ть лет работая на стройке о таком ноу хау первый раз слышу!

boroda4 14.02.2012 19:55

да обычную кинь да мозг не имей. Та крень ноухау ну а тебе в том доме ну уж точно не 10лет жить. Щяс стоко всякой крени надуманно. Тока материалами как были так и есть метал кирамика камень древо. Это то что тысечилетиями срок эксплотации.

ilyablya 14.02.2012 20:00

16-Бородачь > Ну как-то в 21 веке живем, нано технологии и т.п. и т.д.

sms94 14.02.2012 20:01

Jonik23rus Хотелось бы за такую цену и себе залить фундамент.А то всё считают мне за минимум полляма фундамент(в среднем 800000т.р.).

ilyablya 14.02.2012 20:06

18-sms94 >Если хочешь уменьшить стоимость, сделай сам. Ничего сложного, если руки из того места ....Если просчитать фундамент - это надо уметь, а лопатой копать или разметку сделать каждый сможет и арматуру связать тоже, было-бы желание.

ilyablya 14.02.2012 20:13

18-sms94 >800 тыр. это совсем не реально. Вы небоскреб строете?

sms94 14.02.2012 20:24

В том то и дело что не небоскрёб,а 2х этажный дом.Чем больше мне предоставляют смет,тем больше у меня желание заливать фундамент самому.

Память Меркурия 14.02.2012 20:40

Чтоб вы знали, стеклопластик применяется для армирования бетонных конструкций, контактирующих с морской водой. Для условий мещанского строительства вполне достаточно стали.

nickd55 14.02.2012 20:54

[quote=Бородачь;23324568] 2!) ты базальтовую арматуру хоть раз видел? Я 5ть лет работая на стройке о таком ноу хау первый раз слышу! [/quote] - пионер, я повторяю - "тыкай" своим собутыльникам или коллегам-сторожам.

nickd55 14.02.2012 20:57

[quote=Илюха;23324951] 18-sms94 >800 тыр. это совсем не реально. Вы небоскреб строете? [/quote] - все зависит от вида фундамента, архитектурных решений и, наконец, размеров дома, можно в фундамент и больше засадить денег.

nickd55 14.02.2012 20:59

[quote=Илюха;23324951] 18-sms94 >800 тыр. это совсем не реально. Вы небоскреб строете? [/quote] - ко всему прочему, проектировщики сейчас практически все рисуют монолитную подушку шириной по 800мм (иногда - до метра).

Jonik23rus 15.02.2012 10:30

Про 800к это фантастика блин. Даже если делать плиту,то фундамент с плитой выходит в 200к. Но прошу заметить, что может быть вы цоколь монолитный поднимали на метр над землей. Мне делали узбеки, под чутким руководством моей жены. Я им не завидую. Там все делалось до миллиметра. При заливке уже присутствовал я, ну и соответственно проверил армирование. Ширина фундамента 500, глубина 600. Дом 11х11

Jonik23rus 15.02.2012 10:33

[quote=Бородачь;23324648] да обычную кинь да мозг не имей. Та крень ноухау ну а тебе в том доме ну уж точно не 10лет жить. Щяс стоко всякой крени надуманно. Тока материалами как были так и есть метал кирамика камень древо. Это то что тысечилетиями срок эксплотации. [/quote] Я на стройке можно сказать живу гдет в 2 раза больше... Потому не надо осуждать других. Когда то и про минвату так говорили, да и про гипсокартон.

nickd55 15.02.2012 10:54

[quote=Jonik23rus;23333997]Про 800к это фантастика блин[/quote] - совершенно не фантастика, когда в плане - куча изломов и несущих стен плюс гараж с террасой примыкают к дому, а общая площадь фундамента первого этажа - примерно 210м2.
Посчитайте хотя бы погонаж на Вашем доме, например, с одной несущей стеной у Вас получится около 50 метров, а в моем примере - более сотни.

nickd55 15.02.2012 10:56

Архитектурные изыски могут добавлять стоимости в разы.

Jonik23rus 15.02.2012 11:23

[quote=nickd55;23334729] Архитектурные изыски могут добавлять стоимости в разы. [/quote]
С этим я не спорю, но автор сказал что додм вроде 2х этажный простой. Хотя...Часто приходится сталкиваться с понятием. НО ТТО ВЕДЬ НЕ СЛОЖНО. Недавно случай был, звонит работник и рассказывает про неадекватную клиентку. Приезжаю , клиентка возмущенно кричит, что мы просто ОБЯЗАНЫ делать ей дополнительное освещение, вендь на это надо всего один проовдеочек кинуть. И ее не убедишь что это доп работа.
ЗЫ по факуту меня вышло 36 мп фундамента. Площадь плиты 105 квадратов.

nickd55 15.02.2012 11:36

[quote=Jonik23rus;23335631]но автор сказал что додм вроде 2х этажный простой. [/quote] - слова "простой" там нет. :)

sms94 15.02.2012 14:45

[quote=nickd55;23334729]- совершенно не фантастика, когда в плане - куча изломов и несущих стен плюс гараж с террасой примыкают к дому, а общая площадь фундамента первого этажа - примерно 210м2. Посчитайте хотя бы погонаж на Вашем доме, например, с одной несущей стеной у Вас получится около 50 метров, а в моем примере - более сотни.[/quote] 800 тысяч это с работой

Jonik23rus 15.02.2012 16:05

Тема фундамента не раскрыта)

nickd55 15.02.2012 16:28

[quote=sms94;23341880]800 тысяч это с работой [/quote] - безусловно, и с работой, и с доставкой всех материалов, и с наймом техники.

11111 15.02.2012 18:24

посмотрел цены на пластик 10 - 24 р/м. железная стоит 18 р/м

и зачем она нужна?

ilyablya 15.02.2012 19:00

35-11111 >Они пишут, что 8-ка заменяет десятую арматуру. Только так выгодно, а если на равнозначную, то дороже.

nickd55 15.02.2012 19:01

35 - дык, стеклопластиковая требуется меньшего диаметра, нежели металл, поэтому фактическая цена примерно на 25-30% выходит дешевле (еще пару лет назад соотношение было обратным, вот народ и стал любопытствовать) .

ilyablya 15.02.2012 19:03

А если использовать восьмерку в монолитном перекрытии между этажами. Там таких нагрузок как на фундамент нет.

юююю 16.02.2012 12:55

А как у стеклопластика с прочностью на разрыв при морозе?

Просто всплыл в памяти такой случай, прямого отношения к строительству не имеющий. У меня знакомый туризмом увлекается. И решил он как-то НовыйГод встретить в походе. Куда шел, не помню, где-то в наших горах, в одиночку (такое ему не впервой, кроме зимы). Попытка разбить палатку потерпела фиаско - стеклопластиковые дуги на морозе ломались даже при небольшом изгибе. А в теплую погоду - хоть колесом их согни, пофигу. Как-то там он вышел из положения подручными средствами. Но сразу же по возвращению из похода поменял "родные" дуги на дюралевые. Этим уже пофигу мороз.
Да, еще то же самое случилось зимой со стеклопластиковым топорищем - лопнуло. Было заменено деревянным.

Jonik23rus 10.05.2012 16:38

Мдем, вот странные то люди. Платины, опоры мостов строят. Химические резервуары для работы под давлением. Возьми и подожги ее умник. Ты в руках ее то хоть держал? К тому же условия в которых она работать будет тоже не учтены. Я постоянно вижу подобные посты, которые под собой не имеют толковых утверждений.


Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +3.