Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Спортзал в цоколе и вода (http://forums.kuban.ru/f1062/sportzal_v_cokole_i_voda-6961692.html)

Рефлексия разума 24.06.2015 12:14

Спортзал в цоколе и вода
 
Здравствуйте! знающие люди, подскажите, плиз.
делаем спорт зал в цоколе, периодически заливает снаружи водой, как после вчерашнего ливня. вода в коридорах, до самого зала не достает, но сыреет все равно.
там стяжка на полу. надо постелить маты. вопрос, на что бы их постелить такое, чтобы если залило, просохло бы без последствий (деформаций и плесени) .
можно плитку рассмотреть, но там все -таки единоборства на матах, может треснуть.

mangalic 24.06.2015 12:19

замачивание стен фундамента и пола это плохо. Но избавиться практически не возможно - слишком дорого.
В вашем случае можно сделать фальш-полы, приподнятые над основным на 10 см. С учётом характера нагрузок фальшпол должен быть мощным, из толстого металла или бетонные плиты 50х50 см толщиной около 7 см. Плюс приямок и насос для откачки воды.
Но помещение будет сыреть, появится плесень. Нужна мощная вентиляция, сушка, подогрев воздуха
[img]http://falshpol.su/upload/information_system_1/0/1/8/group_18/information_groups_property_59.jpg[/img]

mangalic 24.06.2015 12:51

[img]http://assets3.selector.com/assets/images/e6/35127/thumbnails/567x425.jpg[/img] [img]http://buzonusa.us/wp-content/uploads/2012/02//tradeshow%20exhibit%20floor%20pedestals%20placed-600x350.png[/img]

[img]http://www.lulusoso.com/upload/20120222/ABS_Plastic_raised_floor_Net_floor_raised.jpg[/img]
[img]http://p.globalsources.com/IMAGES/PDT/B1100582496/Raised-floor-pedestal.jpg[/img] [img]http://www.hdgbuildingmaterials.com/products/uploads/2013/05/359AX_Web_Pasco_R.gif[/img]

[img]http://www.buzon-th.com/image/home/project.gif[/img]

SGI 24.06.2015 13:06

1-Жорик Вартанов > цену на такие решения сначала надо говорить. желание сразу пропадёт :)

0-Рефлексия разума > не боритесь с последствиями, а постарайтесь предотвратить их.

кстати, по поводу вентиляции можете обращаться.

нужно водоотведение сделать и пускай заливает улицу. если вода поступает через двери/окна, то сделайте перед дверьми/окнами небольшую ливнёвку (кстати вполне разумно далать её за счёт всех жильцов подвала или УК. но можно и своими силами) со стоком в ближайшую канализацию.
но это будет присоединение. надо куда-то идти и согласовывать. лучше чтобы лилось на дорогу :) а ещё лучше напрячь УК посредством сбора подписей с жителей дома.

если вода поступает через стены то тут поможет только УправляющаяКо.

mangalic 24.06.2015 13:12

3-naib >фальшпол всяко дешевле, чем делать полную водонепроницаемость и ливневку. Разумеется, подразуеваем не фирменный фальшпол с дорогими комплектующими. Откачка из помещения, вентиляция и подогрев в любом случае, как и периодическая очистка и обработка от плесени (именно по этому плиты пола съемные)

SGI 24.06.2015 14:03

4-Жорик Вартанов > так ведь ливнёвку будет делать весь дом.
а какие есть нефирменные клмплектующие для фальшпола?

SGI 24.06.2015 16:24

6-allexx123 > порог это гарантированное море перед входом/окном с последующим придумыванием как его переплыть.
сейчас у них море в коридоре.

с таким же успехом можно купить помпу и после заптопления откачивать на улицу.

mangalic 24.06.2015 18:06

5-naib >человек с руками и головой сделает

6-allexx123 >
7-Tenant >
не спасает такая гидроизоляция. Отсекать воду надо со стороны поступления. Иначе все конструкции будут замочены, что приведёт к их скорому разрушению, стены будут промерзать.

SGI 24.06.2015 23:42

9-Жорик Вартанов > я вот не в курсе нефирменных комплектующих. хотя никто не отменял хэнд мэйд.

WAnderer 25.06.2015 10:34

Жорик Вартанов- вы запостили варианты устройства эксплуатируемой крыши. Варианты вполне себе ничего,только нет нигде таких комплектующих, толку это вставлять.

kulin_v_Bane 25.06.2015 11:58

Нагнуть застройщика не предлагали?

mangalic 25.06.2015 12:38

11-WAnderer >если приложить голову и руки, то всё это делается.

Даже если говорить о полноценно

mangalic 25.06.2015 12:44

Даже если говорить о полноценной внутренней гидроизоляции, то без внутреннего дренажа не обойтись для отвода воды из конструкций.
Существует для подобных целей (изоляция подвалов изнутри) дренажная мембрана(гуглим)
[img]http://www.temacorporation.ru/uploads/posts/2010-09/1285058386_s3010411-kopija.jpg[/img]
Но это целый комплекс дорогостоящих работ, включая водоприёмный колодец, насосы, прижимную стенку из бетона и новую стяжку. Это будет дорогой, эффективный, но не лучший способ.
А самый лучший - внешняя гидроизоляция, что в данное время выполнить уже невозможно, либо стоить будет дороже самого здания.

Можно подать в суд на застройщика, да толку не будет.

mangalic 25.06.2015 12:52

доморощенный вариант системы из #14 - устроить внутренний стальной кессон, обшить подвал изнутри стальными листами, герметично заварить все швы и крепления к стене, загерметизировать проёмы по технологии борьбы за живучесть кораблей и подводных лодок.
Вода будет гулять между стенами, полом и обшивкой. Какое-то время железо прослужит. Но откачивать воду всё равно придётся.
С откачкой тоже не всё просто - в такие ливни она не справится, по факту мы просто будем выкачивать воду на улице, и она снова и снова будет возвращаться, т.к. ливневая канализация не справляется. Уровень воды на улице может превысить уровень герметизации, вода всегда найдёт тонкое место.

Короче, ребята - ПРАВИЛЬНАЯ НАДЕЖНАЯ гидроизоляция не по силам обывателю, какую бы вам фигню не впаривали продаваны.

kulin_v_Bane 25.06.2015 12:57

15-Жорик Вартанов >Значит надо нагибать застройщика...одного, двух, трех -10-20 нагнут через суд переделать...другие может задумаются...

mangalic 25.06.2015 13:13

16-кулин в бане >а если дом от ЧЗ? В районе Московской все цоколи и подвалы затоплены

kulin_v_Bane 25.06.2015 13:40

17-Жорик Вартанов >Та было бы желание :)

SGI 25.06.2015 14:46

18-кулин в бане > +1. нервы, время невосполнимый ресурс. никто не хочет тратить их.

kulin_v_Bane 26.06.2015 09:07

19-naib >Для сбережения нервов, есть специально обученные люди. Адвокаты. ) платишь денюшку, и он трахкет застройщику мозг :)))

mangalic 26.06.2015 09:32

20-кулин в бане >процесс совокупления с тем мозгом может затянуться в бесконечную перспективу за счёт истца.
Прежде всего необходима дорогостоящая экспертиза, которую оплачивает истец и назначает суд. Экспертиза как конструкций, так и проектной документации.

Sneks001 28.06.2015 21:51

Доброго времени суток. Могу предложить альтернативу. Маты и покрытие на пол которому вола не страшна. 89615158616

Bender_7 28.06.2015 22:11

0-Рефлексия разума > Ничего не стелить.
1. По периметру фундамента снаружи раскапывать на глубину цоколя и прокладывать дренажные трубы, уводящие избытки воды в дренажный колодец.
2. Делать обмазочную гидроизоляцию снаружи в несколько слоёв.
3. Делать обратную засыпку всего этого дела глиной.
4. Точечные протечки устранять обмазочной гидроизоляцией изнутри.

Рефлексия разума 29.06.2015 09:59

спасибо всем. )
ситуация примерно ясна. думаю, полимерный пол было б самое то, если б не цена.
Родригес цоколь вообще-то в жилом доме 9 этажей.
что я буду там откапывать?

mangalic 29.06.2015 10:08

24-Рефлексия разума >полимерный пол не спасёт, будет заливать чрез стены, бетон проницаем для воды.
Как минимум нужно поднять пол хоть на деревянных лагах и покрыть фанерой, но быстро сгниёт.
Либо делать лаги из ЛСТК (легкий тонкостенный стальной профиль) и пол из ламинированной фанеры 20 мм. Это тоже затратный вариант.
А дешевого в вашем случае и не будет, только если сменить помещение


Текущее время: 06:47. Часовой пояс GMT +3.