Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Сотовый поликарбонат (http://forums.kuban.ru/f1062/sotovyj_polikarbonat-9100799.html)

Ментол 06.10.2020 15:36

Сотовый поликарбонат
 
Интересуют отзывы о монолитном.
Пишут, что на монолитный можно наступать ногой)
Если кто-то использовал для навесов и т.д., подскажите, реально крепкий?
В смысле, после крупного града не треснет?) И какая минимальная толщина спасет от разрушения градом?
Сотовый разрушается от града только в верхнем слое и протечки как таковой нет. А монолитный если треснет, то ... не знаю что будет)

elektro 06.10.2020 15:42

Монолитный и сотовый это же совершенно разные вещи.
[quote=Ментол;47920611]монолитный если треснет[/quote]
Ну если 15 мм толщиной возьмете то он никогда не треснет от града...

Dimentiy 06.10.2020 16:02

В заголовке сотовый, в тексте монолитный...
Сначала определитесь с шагом обрешетки. Потом прикинуть толщину монолита, чтобы не провис по нагрузкой. Дальше посмотреть на цену и подумать готовы ли Вы столько заплатить. А уж потом про град подумать. Ну это я бы так продвигался вы выборе.

Ментол 06.10.2020 16:18

2-Диментий >Точно, ошиблась в заголовке-(
Шаг обрешетки будет определять производитель. Я надеюсь, на меня не возложат эту ответственность.
По цене нормально вроде, т.к. будет не навес, а козырек над дверью.
У сотового - 2тр кв. метр, у монолитного -3тр. В районе трех метров кв. уложусь.
Теперь можно про град подумать?)
ЗЫ. Навес в другом месте сделан из сотового. Поменяли недавно покрытие на новое, после очередного града. Не хочется еще такой же пляски и с козырьком.

Ментол 06.10.2020 16:20

1-ЭТЛ >Хочу узнать минимум. С максимумом вопросов нет)

Dimentiy 06.10.2020 16:37

[quote=Ментол;47920685]Шаг обрешетки будет определять производитель. Я надеюсь, на меня не возложат эту ответственность. По цене нормально вроде, т.к. будет не навес, а козырек над дверью.[/quote]

Прошу я очень не казнить, но если конструктив определяет производитель и Вы ему доверяете... Если он действительно все рассчитает (что вызывает большие сомнения) то он и толщину определит. Всё взаимосвязано. И есть у меня внутренние ощущения, что град в данном случае не будет определяющим в подборе толщины листа монолита. Если конечно обрешетка не с шагом миллиметров 100-150.

Ментол 06.10.2020 16:53

5-Диментий >Я гуглила готовые с полипропиленовой основой, там пролет около 800мм.
Уже прямо собралась купить, но потом почитав отзывы, решила не доверять полипропилену, как каркасному материалу и переопылилась на металл.
Самой рассчитать пролет у меня в любом случае нет базовых знаний.
А толщину все же хочу выбрать оптимальную сама)

Ментол 06.10.2020 16:55

[quote=Диментий;47920708]что град в данном случае не будет определяющим в подборе толщины листа монолита.[/quote]
А что будет определяющим?

Dimentiy 06.10.2020 17:07

6-Ментол > я не знаю градостойкость поликарбонатов различной толщины. Думаю что есть варианты с какой-нибудь армирующей пленкой. А вот с несущей способностью на обычные снеговые нагрузки будьте осторожней.
Немного базовых знаний, если позволите. Конструкция должна считаться по двум предельным состояниям: по прочности и деформациям. В данном случае нужен расчет по деформациям. Базовой характеристикой в расчете будет жесткость при изгибе. Жестокость это произведение модуля Юнга на момент инерции сечения. И вот именно момент инерции у монолитного поликарбоната будет вообще никакой, поскольку высота сечения измеряется миллиметрами, даже за 3 т.р. Поэтому и существует профилированный настил. А из плоского стального листа делают фальцевые кровли по сплошной обрешетке. Лист не работает на изгиб.

Ну и очень, очень моей сугубо личное мнение. За 3 т.р. выбор кровельных материалов огромен и как-то поликарбонат не конкурент меди, керамической черепице, цинк-титану и пр. Но выбор конечно Ваш.

Dimentiy 06.10.2020 17:08

[quote=Ментол;47920732]А что будет определяющим?[/quote]
Пролёт. Расстояние между обрешеткой.

Ментол 06.10.2020 17:49

[quote=Диментий;47920745]И вот именно момент инерции у монолитного поликарбоната будет вообще никакой,[/quote]
Так может это компенсируется приличным модулем Юнга:)
Спасибо за ликбез![quote=Диментий;47920745]За 3 т.р. выбор кровельных материалов огромен и как-то поликарбонат не конкурент меди,...[/quote]
По эстетичности с монолитом конкурирует разве что стекло. Но там ценник действительно негуманный. А медь, черепица и пр.-это же не крыша, все должно быть элегантным)

Dimentiy 06.10.2020 18:31

[quote=Ментол;47920807]Так может это компенсируется приличным модулем Юнга:)[/quote]
Мне лень искать, но думаю... нет, практически уверен, что у поликарбоната модуль будет ниже, чем у стали.
И даже если бы был выше, то момент сечения при таких толщинах гораздо важнее.

[quote=Ментол;47920807]По эстетичности с монолитом конкурирует разве что стекло. Но там ценник действительно негуманный. А медь, черепица и пр.-это же не крыша, все должно быть элегантным)[/quote]
Незаслуженно забытая в последнее время фальцевая кровля может быть и легкой и элегантной. Но это все конечно вкусовщина. Я не большой любитель поликарбоната, если мягко выразиться.

ver 06.10.2020 20:54

[quote=Диментий;47920745] из плоского стального листа делают фальцевые кровли по сплошной обрешетке. Лист не работает на изгиб.[/quote]
А что скажете про такой вариант, при котором края листа зажаты, а сам лист провисает с естественным изгибом?

Dimentiy 06.10.2020 21:34

12-вершник > ничего не скажу. непонятный вариант.

Ментол 07.10.2020 13:20

[quote=Диментий;47920877]Я не большой любитель поликарбоната, если мягко выразиться[/quote]
Монолитный красиво смотрится. Почти как стекло)
...
Чета не видно юзающих монолит. Придется делать на свой страх и риск.

belayamishka 09.10.2020 12:38

У нас на работе монолитный на металлическом каркасе, лет 8 уже. Град вообще не страшен. Около см толщиной, не замеряла. Могу в понедельник замерить.

belayamishka 09.10.2020 12:39

Метра три-четыре квадратных

Dimentiy 09.10.2020 14:31

[quote=belayamishka;47925418] Град вообще не страшен. Около см толщиной[/quote]
Все классно, только цена в районе 20 т.р. за 1 м2.

Ментол 09.10.2020 17:28

[quote=belayamishka;47925418]Могу в понедельник замерить.[/quote]
Если не трудно, буду благодарна)
17-Диментий >Ну, нет же-(
Я погуглила от страха, 20тр стоит лист 6м2)
[url]https://www.spk-stroyplast.ru/katalog/monolitnyij-polikarbonat/czenyi-monolitnogo-polikarbonata/[/url]
Но я 10мм и не планирую, 6-8мм по обстоятельствам.

Dimentiy 09.10.2020 17:36

18-Ментол > вот это я туплю :)))

778 09.10.2020 17:45

Спрошу здесь, может повезёт. Раньше верх холодильников закрывали пластиковыми листами разных цветов. Или клеили на поверхность кухонных столов. Он был тонкий, но довольно крепкий. Ищу небольшой лист из такого пластика размером примерно 60х60 см. Может подсоветуете, где поискать? А может у кого-то за ненадобностью валяется. Готов купить за небольшие деньги.

Ментол 09.10.2020 18:25

19-Диментий >:)
20-778 >А вам для каких целей?

778 09.10.2020 18:48

21-Ментол > Это важно? ))

Ментол 09.10.2020 19:52

22-778 >Вы даже не представляете насколько!
В правильно поставленной задаче, зачастую кроется ответ)
Если серьезно, то зная сферу применения, коллективный разум может посоветовать альтернативу.
Если альтернативы не интересны, то вопрос снимается)

T 62 09.10.2020 20:01

20-778 > Ностальгия :-) Да, был такой советский пластик. На холодильники, столешки и кухонные фасады его клеили. А еще торговое оборудование и корпуса ларьков. По нему ножичком царапаешь, а он стреляет коричневыми крошками - чистый текстолит. Видел такой в наше время, у чувака был боулинговый клуб, чувак разорился и отдал нам боулинговые дорожки. Так вот, это оказался тот самый текстолит, только толстая плита. А нынешние кухонные пластики - это картон с пропиткой.
Но если нужен подобный пластик, на ЮМАКОМ или ТРОЯ наверняка найдется нужный лоскут. Это фирмы которые катают пластики на фасады и столешницы, и отходов там полно.

_nika_ 09.10.2020 21:09

23-Ментол > мне интересно. Также надо переделать навес, узкий, вот до вашей темы не знала о монолитном поликарбонате.
Теперь читаю с интересом.

778 09.10.2020 21:54

24-T 62 > Благодарю за наводку.
23-Ментол > Нужен именно он, а не альтернатива.

778 09.10.2020 21:56

24-T 62 >[quote=T 62;47926144] ... стреляет коричневыми крошками - чистый текстолит...[/quote]
Правильнее, пожалуй, будет гетинакс.

Dimentiy 09.10.2020 22:01

21-Ментол > ну я тогда поправлю свои предыдущие речи... Все, что я писал, я писал принимая стоимость листа за стоимость квадратного метра. Обычно стоимость кровельных материалов дается именно за м2. Не знал, что у поликарбоната своя специфика. Я с ним никогда не связывался. В общем у листа толщиной 8-10 мм будет уже нормально с несущей способностью. Ну и про град тоже можно особо не переживать.

Ментол 10.10.2020 19:19

28-Диментий >Отлично:)
А вы случайно не знаете, нет ли ограничений по расстоянию между металлическими конструкциями и газовыми трубами? Типа защиты от молний и все такое)

Лазуритовый кот 11.10.2020 09:27

24-T 62 >нет у них такого ... а нет именно потому.что толстый не загнешь на столешку на станке ... именно поэтому савецкие столики и катали в суровый люминь по торцу - потому что не менее суровый савецкий пластик не поддавался постформингу ...

belayamishka 12.10.2020 20:38

18-Ментол > Измерила. Примерно 0,7-0,8 см толщина, расстояние между дугами 70 см. Здание у нас двухэтажное, когда козырек устанавливали, то установщики сказали, что выдержит падение кирпича с крыши. Град выдерживает точно.

Dimentiy 12.10.2020 21:10

29-Ментол >здесь не помогу.

Ментол 13.10.2020 10:29

31-belayamishka >Мой любимый размер!:) Спасибо!

Bronik 15.10.2020 20:44

[quote=Ментол;47920685]У сотового - 2тр кв. метр, у монолитного -3тр. В районе трех метров кв. уложусь. Теперь можно про град подумать?) ЗЫ. Навес в другом месте сделан из сотового. Поменяли недавно покрытие на новое, после очередного града. Не хочется еще такой же пляски и с козырьком.[/quote]
Как мне кажется, Вы несколько ошиблись с ценами на сотовый поликарбонат и кроме этого, недооцениваете его. Все проблемы с ним (в плане срока службы) на мой взгляд появляются обычно после не совсем правильного расчета уклона листов и особенно после неправильного монтажа ( точки крепления ближе, чем 4 см. от края листа, "намертво" прикручивается кровельными саморезами вместо специальных термошайб с подобранной по толщине листа "ножкой", изгиб листа по его короткой стороне и т.д. и т.п.). Так, между прочим, сообщу, что у меня частный дом, где лет 8 назад я установил три навеса из сотового поликарбоната толщиной 6 мм. И сейчас они как новенькие, (возможно потому, что все делал собственноручно) даже несмотря на то, что за это время было несколько хороших градов, ну а соседу примерно через 1-2 года после моих делали навес какие-то неведомые "мастера", который окончательно развалился пару лет назад ,сейчас он сделал новый уже из профнастила. Как-то так.

Ментол 16.10.2020 12:07

[quote=Bronik;47938004] Вы несколько ошиблись с ценами на сотовый поликарбонат[/quote]
Нет, цена от 2тр. Но обычно это "от" выливается в большую стоимость, я в курсе.[quote=Bronik;47938004]Все проблемы с ним (в плане срока службы) на мой взгляд появляются обычно после не совсем правильного расчета уклона листов и особенно после неправильного монтажа[/quote]
Может, это тоже вносит свой вклад, не знаю. Я, погуглив, поняла, что мы не заморачивались качеством самого поликарбоната. Что купили рабочие, то и смонтировали.-(
А купили самое дешевое, без защиты от УФ. Со временем УФ сделал свое дело, листы стали хрупкими.

Bronik 17.10.2020 19:03

[quote=Ментол;47938996]Нет, цена от 2тр. [/quote]
Все-таки Вы явно ошибаетесь, поскольку фактическая цена за 1 кв. м. не 2 тыс. руб., а примерно около 300-350 руб. за кв. м., т.е. как минимум в 5 раз меньше.
[quote=Ментол;47938996]А купили самое дешевое, без защиты от УФ.[/quote]
Без сомнения я не могу утверждать о том листе, что Вы приобретали ранее, могу лишь отметить, что сейчас даже самые бюджетные варианты имеют такую защиту, например, в БауЦентре.[url]https://baucenter.ru/sotovyy_polikarbonat/356181/[/url]
Другое дело, что обычно поликарбанат продается большими листами, например 2,1х6 м или 2,1х12 м. Лично я приобретал его по ул. Новороссийской слева, недалеко от выезда из Ашана (Леруа), если ехать к центру города. Там могут хоть 5 см. по длине отрезать. И цена за 1 кв. м. на тот момент была приемлемая, (не знаю как сейчас).

kiano 17.10.2020 20:14

[quote=Ментол;47920611]подскажите, реально крепкий? В смысле, после крупного града не треснет?) [/quote]Ну а как вы сами думаете, ежели этим матерьялом закрывали кабину истребителя ультразвукового?

oleg.21 17.10.2020 20:52

37-Оцохидо Тракатора >строительным поликарбонатом???

oleg.21 17.10.2020 20:53

Да и звук у него не ультразвук, грохочет так что я офигеваю


Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +3.