Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   SOS!!!! Про электрику…. Хочу розетку в ванной… (http://forums.kuban.ru/f1062/sos_pro_elektriku%E2%80%A6_hochu_rozetku_v_vannoj%E2%80%A6-2587164.html)

Paranoid 12.05.2012 09:21

38-Chip_AC > полностью согласен, 1.5 тянет 19А, а розетки 16А, но запас карман не тянет. Если вдруг понадобится, будет ой как сложно заменить кабель на 2.5. Да и затраты не сильно возрастают.

Ujyxfhjd 12.05.2012 12:35

Да лично мне по@рать что вы тянете к розетке. Просто потом когда ваши "изыски" и экономия сгорает синим пламенем, вы делаете круглые глаза и говорите - я ж не знал!!!!

marus 12.05.2012 12:51

19-135 рублей за доллар >23-Вскрытие Черепа >Повеселили )).

Михалыч 12.05.2012 13:10

Не специализированная розетка в ванной это розетка "для тёщи", чтоб электробигуди или фен туда воткнула и к ванне ногой прикоснулась.
ДА, Я ДОБРЫЙ.

Chip_AC 12.05.2012 13:17

42-Энергетик > ну так нам на твои мысли вслух тоже глубоко пофиг. Только не нужно в следующий раз свою глупость прикрывать гордым именем энергетика и бравировать 40 летним стажем вскарабкивания на опоры :)

Ujyxfhjd 12.05.2012 13:26

45-Chip_AC
Дол@ое@ам сколько не говори - так нельзя, они все равно - но никто-ж не видит. Так и ведут себя вопреки всем правилам и дома и в обществе и на дорогах. Результат виден всем - сгоревшие дома, избитые и изнасилованные на улицах и огромное количество смертей на дорогах.
Правила писаны КРОВЬЮ.
Главное в этом долбое@изме - гибнут НЕПОВИННЫЕ люди. А КОЗЛАМ пофиг.

Chip_AC 12.05.2012 13:29

46-Энергетик > найдешь требования где прописаны 2,5 квадрата на розетку - прилюдно признаю себя идиотом. Пока таковым считаю тебя.

Ujyxfhjd 12.05.2012 15:42

ПУЭ-7 таблица 1.3.4. 2,5мм2 на розетку и НЕ МЕНЕЕ! Сегодня она ВООБЩЕ не работает, а завтра в неё воткнут утюг 2 кВт!

Chip_AC 12.05.2012 16:25

48-Энергетик > где в этой таблице ты увидел слова "ребзя, повелеваю на бытовые розетки кидать 3х2,5. Ваш Самый Главный На Свете Энергетик" ? Где??!?!?!
И напуркуа ты приплел таблицу с прокладкой кабеля в трубе или коробе?
И шо случится с кабелем 3х1,5 если его загрузить утюгом с 2 кВт (менее 10А) ? Он покраснеет от стыда?
Пока я остаюсь при своем мнении относительно дарований престарелого карабкателя по опорам :)

ampersand 12.05.2012 17:42

Стиралка в среднем 2.5 Кватта .Квадрат меди дежит 10А . 2.5\22010= 11.36 \10 = 1.13 поскольку при такой нагрузке провод работает на пределе то умножаем ещё 1.5 = 1.7 квадрат и это меньше чем 1.5 . Следущий по сечению 2.5 - Теперь понятно почему на стиралку 2.5 квадрат надо ? Не говоря о том какое нонче качество меди в проводе и соответствие квадратам сечения .

миг3 12.05.2012 17:43

Ну что вы буйствуете?Судя по тому,что Энергетик часто пишет иероглифами,он наверно китайский гастарбайтер.
))
И вобще он ясно написал,что если что не так,он убежит на столб без кошек и фиг вы его поймаете.))

миг3 12.05.2012 17:50

50-ampersand >Это когда без практики.У меня Вятка на 1,5 алюминии работала,ничего не сгорело.Хотя провод при работе можно было прощупать,где находится,ладонью по нагреву стены.А Лджи не прощупаешь,не греется,2,4 квт.
Пачиму?А провод-тот же.Вот лень просто доставать розетку и фото делать.
Упершись в расчеты можно свихнуться,что и замечаю часто тут.

ampersand 12.05.2012 17:53

51-миг3 > дело в том что в строительстве всё давно учтено , что как и куда - непонятно к чему этот сыр-бор . Сказано нельзя значит нельзя . То шо Энергетик не смог обосновать то видать давно этим не занимается . И ваще если влезать дольше в дебри то можно вспомнить и про пиковую нагрузку и время задержки срабатывания автоматов и тд итп . Вобщем положено 2.5 квадрат на стиралку и всё ...!

ampersand 12.05.2012 17:58

52-миг3 > Яж грю шо слышал байку про телепонный провод на стиралке . А так же видел на 16квадрат как кабель горит как бенгальский огонь только потому шо на одной из фаз замкнуло на корпус - 3х полюсник 63А даже не икнул в сторону отсечки , хотя должен был сразу откинуть - отаквот .

миг3 12.05.2012 18:04

53-ampersand >Возможно.Провести в коробку от щитка 2,5,оттуда запитать все розетки этим же 2,5.Все розетки сделать проходными и радоваться.
Закон соблюден.Энергетики счастливы.)

ampersand 12.05.2012 18:07

55-миг3 > А чё ещё в №5 посте и написал - устроили тут панимаш дебаты :-)

миг3 12.05.2012 18:08

54-ampersand >Залезь на опору с энергетиком,еще не то увидишь.)Вот вы достали,электрики.))

ampersand 12.05.2012 18:13

57-миг3 > Ну вот ещё .
Во первых мну опора наверно не выдежить а во вторых ентот Энергетик мну весь мозг сьест - шо это ? а это зачем ? нафиг нафиг :)))))

миг3 12.05.2012 18:26

58-ampersand >Прочитал как енот-Энергетик.)))
Вообще-то я электромонтажник-короче тот,кто может скрутить алюминий с медью,прикрутить провод к розетке так,чтоб 1,5 алюминия не отгорели при нереальных пусковых нагрузках одновременно включенных женой машинки,утюга,микроволновки пылесоса и электрочайника.Так что я больше практик.И вот читаю то,что советуют да еще и прайсы суют-ну смешно.

Paranoid 12.05.2012 18:47

53-ampersand > [em]"Вобщем положено 2.5 квадрат на стиралку и всё ...!"[/em] Источник в студию!

миг3 12.05.2012 19:48

60-Paranoid >не так быстро,им же надо покопать интернет.)
Да и еще,если стиралка прыгает,то 2,5 нормально,чтобы ее к стене привязать.
)

Paranoid 12.05.2012 22:23

61-миг3 > а чтоб не прыгала надо к стене приклеить, на 0,5 от пола)

ampersand 12.05.2012 23:12

60-Paranoid > источник ТОЭ - теоретические основы электротехники . Начните от сюда и не ошибётесь [url]http://toe-kgeu.ru/eea/538-eea[/url] . В № 50т я расчёт (на скока помню) дал . Думаю этого достаточно .

e100 12.05.2012 23:30

Да что же тут за придурки собрались, говенная тема про говенную розетку скоро переплюнет темы про заземление и дохлую мышаку.

Njcs 13.05.2012 06:46

Сам умник! Что я неправильно написал? 11 ампер на квадрат. и? Да в твоих расчетах еще большая мощность на 1,5. Не выдержит? Поспорим?

Paranoid 13.05.2012 07:06

63-ampersand > ну и где там написано про 2,5?
[em]"Квадрат меди дежит 10А"[/em] ну посмотри таблицу 1.3.4. Для 1,5 квадрата ддт - 18А, а розетки рассчитаны на макс. ток 16А.

Ujyxfhjd 13.05.2012 07:27

Розетка, на которой написано 16А (не китай) элементарно "держит" до 40А. Проверено. А вот провод 1,5мм2 расплавится и замкнет.
Не будь таких "вумных "рукожопов" в пожарных сводках слов "... от замыкания эл.проводки..." было б меньше в разы.
Да и что спорить о пустом. НОРМАЛЬНЫЙ мужик (не гей) НИКОГДА на розетку не пустит меньше 2,5мм2.

Njcs 13.05.2012 08:13

Вот откуда такой стиль общения? Все гондурасцы, один он - Дартаньян... Не знакомо слово "обстоятельства"? Так получилось, что другого провода не было. Пришлось ставить 1,5 кв. А последующая эксплуатация показала, что его достаточно.

Перпетум Мобиле 13.05.2012 08:23

31-Энергетик > спорить не собираюсь, по ПУЭ положено 3х2,5.
Но есть еще много но. Приходилось например группные линии делать 3х4, но в рамках квартиры это точно не актуально.

в стиралке большую часть нагрузки потребляет ТЕН - активная нагрузка, пусковых токов НЕТ, в режие например повседневной стирки на 30 градусов потребление стиралки 1 кВт.

38-Chip_AC > [em]Спрашивается, напуркуа тянуть к розетке 3х2,5 если в неё ниче кроме тв втыкиваться не будет.[/em]
требование ПУЭ для розеток, не более...

Ujyxfhjd 13.05.2012 08:24

Соседей жалко. Жлобство никогда не приводит к добру. Разница в цене копейки, провода навалом. Только цена потом - чьи-то жизни.

Paranoid 13.05.2012 08:25

67-Энергетик > [em]"элементарно "держит" до 40А."[/em] тогда почему кабель 2,5 квадрата, а не 6?

Ujyxfhjd 13.05.2012 08:29

69-Перпетум Мобиле
В квартире на розетки более чем достаточно 2,5. Но не 1,5. Сегодня она (розетка) просто не нужна, завтра по причине доступности в нее втыкаются одновременно и утюг, и сплит, и комп, и много чего еще... (ведь в квартире никто не тянет на сплит отдельный провод от квартирного щитка...).

Перпетум Мобиле 13.05.2012 08:32

70-Энергетик > я вам удивляюсь, ну какое жлобство, если питаем только стиралку и ставим кабель 3х1,5 и АВТОМАТ на 16 А ?????

кабель свою функцию выполняет по нагрузке ?
автомат соответствующего номинала защищает кабель ?

кому от этого будет плохо ?, да никому, только хозяину стиралки. Банально обрежте на стиралке вилку и соедините в коробке в кабелем - даже условия ПУЭ окажутся выполнены, ибо это уже не розеточная группа а подключение оборудования и кабель расчитан для данного оборудования.

Перпетум Мобиле 13.05.2012 08:34

72-Энергетик > с буяли не тянет ? я тяну, и тоже 2,5 мм2 :)))
привычка. хотя тоже хватило бы 1,5 мм2 но это когда известна модель сплита, а когда неизвестна 3х2,5 и не волнует.

юююю 13.05.2012 12:39

72-Энергетик > Если что, то спор затевался по-поводу стиралки, не надо на всю квартиру передергивать. Козе понятно, что нагрузка может меняться от случая к случаю. Но той же козе так же ясно, что не следует втыкать мощные потребители все в одну розетку. К тому же в 90% случаев раньше перегреется штепсельный разъем, т.к. проводимость контактного пятна намного меньше, чем у метра того же провода 1,5мм2. Особенно это актуально при тыкании в розетку "евровилок" 5,5мм и отечественных 4мм - часто "наши" потом просто болтаются в разъеме, отсюда и перегрев, и возгорания (внимательнее смотрите пожарные сводки - возгорание проводки в 99% случаев случается в месте соединений или около розеток - тут сечение пофигу). Есть хорошие розетки с мощной контактной группой с большим "ходом" - но они стОят как десяток тех же "макелов" и популярностьюне пользуются. Я переделывал "обычные" белорусские розетки под универсальность в отношении "евро" и "наших" - на испытаниях двумя электроплитами по 2,6кВт нагрелся провод удлинителя 1,5мм2 (слегка теплый наощупь), но вилка/розетка была холодной. В принципе, оно так использовалось (под присмотром) в течение полутора лет, потом надобность в электроплитах отпала.

А в ванной, кроме стиралки и фена, мощных потребителей не будет. Сплит там не ставят, чайник или электроплиту тоже. По квартире я также считаю вполне оправданным ставить 2,5мм2 - чисто для запаса и успокоения души. В ванной тоже можно кинуть 2,5мм2, но если уже есть или куплен 1,5мм2, то можно и его - выдержит. Важно - примерно через год подтянуть винты, зажимающие провод на самой розетке (да и вообще все винтовые токоведущие соединения) - металл проводника дает усадку и подобный "профилактический ремонт" я считаю обязательным в целях предупреждения локального перегрева.

Кстати! Один момент! Сейчас много в продаже залипушного бракованного провода, который неравномерного сечения по длине. Знакомые электрики не так давно на этом попали. Протянули 2,5мм2 и подцепили сварку (в строящемся доме) - провод начал [filolog]плавиться[/filolog] (изоляция). Когда разрезали - офигели: сечени местами уменьшается до 1,2мм2! Естественно, там и перегревается. Так что надо еще искать "нормальный" провод.

Dede 13.05.2012 18:12

Сколько тем про электрику и всегда споры.. В электричестве, как и в отоплении, все специалисты

Vlad55 13.05.2012 21:35

2.5 медь на розетку правильно,1,5 неправильно.
Пользоватся феном и электробритвой в ванной некошерно.

Alekcsey 13.05.2012 22:57

да... прикольная димкуссия, и электриков много, я во чё подумал это к электрикам на счёт узо, я не давно столкнулся в ростове (в командировке) с такой вот штукой ...АЗУ... не путайте с узо, приколитесь поищите инфо в инете если интересно конечно...

Перпетум Мобиле 14.05.2012 00:32

78-Alekcsey > по татарски ?

Paranoid 14.05.2012 05:07

77-Vlad55 >
[em]"2.5 медь на розетку правильно,1,5 неправильно."[/em] правильно, но даже 1,5 с запасом хватает!
[em]"Пользоватся феном и электробритвой в ванной некошерно."[/em] а чем тогда? Сварочным и УШМ?


Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +3.