Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Сети будут обязаны выкупать излишки энергии у владельцев солнечных электростанций (http://forums.kuban.ru/f1062/seti_budut_obyazany_vykupat-_izlishki_energii_u_vladel-cev_solnechnyh_elektrostancij-8997956.html)

nickd55 15.12.2019 00:18

Сети будут обязаны выкупать излишки энергии у владельцев солнечных электростанций
 
11 декабря в последнем чтении принят важный Закон, которому я лично посвятил много своего времени и сил.

Первоисточник:
[url]https://sozd.duma.gov.ru/bill/581324-7?fbclid=IwAR2kT09PGSYLd4WYr_L6Rd7g3KwD4sqSuWdFvgCCeEX-XfNOrbaHhSSdJ-w[/url]

Кстати, есть важные изменения к первой редакции от Правительства:
1. Малый бизнес также может пользоваться Законом (не только физические лица)
2. Снято ограничение на установленную мощность СЭС - ставить можно любой мощности, ограничение идёт на выдачу в сеть (не более 15 кВт).
3. Сделано послабление для собственников квартир-пентхаусов в многоэтажках и таунхаусах.

К сожалению, идея сальдирования (взаимозачёта) пока отложена, но (к счастью) - не закрыта.

Ожидаемая цена выкупа излишков - 2,2 руб/кВт*ч средняя по стране (озвучена ещё на первом чтении), для Кубани ждём повыше - от 2,5 до 3 руб.

Скупердяй 15.12.2019 01:29

0-nickd55 >пока Ура!
А технически это будет выполнимо получением и выполнением ТУ от сетевой организации + заключением отдельного договора? или каким-то упрощенным порядком?

kiano 15.12.2019 11:24

[quote=nickd55;47319844]Малый бизнес также может пользоваться Законом [/quote]"Пользоваться законом" равно как и "пользоваться служебным положением" - российская национальная идея.

йцукeн 15.12.2019 11:56

2-kiano > Ну, можно не "пользоваться", а "руководствоваться". Это, как бы, тоже в рамках российской национальной идеи. Нет?

kiano 15.12.2019 12:00

3-йцукeн >Нет, не совсем так. Если было бы совсем так, то другим национальным идеям не было бы места и надобности в них тоже не было бы.

crazybug 15.12.2019 15:01

ну как и положено, пользовать будут тех, кого положено пользовать -) Без сальдирования - это только на благо "нэск"-ам и иже с ними, потому как вложившись в оборудование вы закачиваете киловат в сеть по 2 р, причем "нэск" тут же двигает его за 5р ( или 10р коммерсам) - имея с воздуха 150% прибыли. Затем вы же - солнышко зашло! - выкачиваете тот же киловат за теже 5р - то есть в и с вас 3р в карман -) вот и вся математика. Ничего не вкладывая, ничего не делая - просто с ваших вложений 300% прибыли. Закон есть закон!

nickd55 15.12.2019 15:56

[quote=Скупердяй;47319897] 0-nickd55 >пока Ура! А технически это будет выполнимо получением и выполнением ТУ от сетевой организации + заключением отдельного договора? или каким-то упрощенным порядком? [/quote] - упрощённый будет порядок, в новом году выйдет серия Постановлений Правительства по этому поводу.

nickd55 15.12.2019 16:01

[quote=crazybug;47320732] ну как и положено, пользовать будут тех, кого положено пользовать -) Без сальдирования - это только на благо "нэск"-ам и иже с ними, потому как вложившись в оборудование вы закачиваете киловат в сеть по 2 р, причем "нэск" тут же двигает его за 5р ( или 10р коммерсам) - имея с воздуха 150% прибыли. Затем вы же - солнышко зашло! - выкачиваете тот же киловат за теже 5р - то есть в и с вас 3р в карман -) вот и вся математика. Ничего не вкладывая, ничего не делая - просто с ваших вложений 300% прибыли. Закон есть закон! [/quote] - повторюсь - по сальдированию вопрос остаётся открытым, сейчас Закон принят в таком виде, чтобы не затягивать его принятие баталиями по этому вопросу, в у Минэнерго тут есть своё мнение.

Все-таки лучше продавать по такой цене, чем не продавать избыток вообще.

Население может воспользоваться ночным тарифом, в днём компенсировать потребление собственной энергией.

napnap 15.12.2019 16:38

Поздравляю!

nickd55 15.12.2019 18:54

[quote=Напас Напасович;47320950] Поздравляю! [/quote] - спасибо!

Лазуритовый кот 15.12.2019 19:31

автор,как помницца.тоже ратовал за подобное ... так шо.пусть с не полной.но уже кагбэ победой ....

mayor 16.12.2019 06:54

Очень скользкая тема. А кто будет отвечать за качество электроэнергии? Кто оплатит модернизацию защит и линий распределения? Автор вообще в курсе, как обеспечивается работа генераторов в общей сети???

nickd55 16.12.2019 10:35

[quote=mayor;47321974] Очень скользкая тема. А кто будет отвечать за качество электроэнергии? Кто оплатит модернизацию защит и линий распределения? Автор вообще в курсе, как обеспечивается работа генераторов в общей сети??? [/quote] - вообще-то автор достаточно грамотно подошёл к вопросу. Ещё на самом старте формирования инициативы меня консультировал специалист от энергетики с колоссальным опытом работы в сетях и в нашей стране, и за рубежом. И за прошедшие годы получены положительные заключения от всех заинтересованных инстанций, включая и Россети.
Не далее как 6 декабря я принимал участие в последнем заседании экспертного совета при комитете Госдумы по энергетике, там снова были все специалисты.
Кстати, по ссылке выше ключевые заключения есть, можете изучить.

markonx 16.12.2019 10:40

[quote=mayor;47321974]А кто будет отвечать за качество электроэнергии?[/quote]"буде тело - будет дело" (посл. МВД).
это деликтные отношения.
докажете в установленном порядке факт причинения вреда именно некачественной ЭЭ, подадите в суд, суд вызовет другую сторону, те разведут руками "нинивиноватаЯ" и покажут документы что у них всё заеися, и далее - "равенство и состязательность сторон".
если уж сильно прижмет, на миллионы - притащите анализатор линии (в районе 600 тыс. приборчик). пройдете им от своей границы БП до... докуда-нибудь, найдете инвертор с высохшими электролитами, привлечете в качестве третьего лица сетевую компанию (хотя у вас с ней договора нет - поэтому сначала сбытовую, а она уже сетевую попросит), и вот тогда, если сможете доказать что именно данный инвертор в прошедший день и час изгадил параметры сети - тогда суд встанет на вашу сторону и выпишет исполнительный лист.
далее приставы, и справедливость восторжествует.
может даже 3 рубля от продажи конфискованного инвертора (того самого, со сдохшими конденсаторами) вам торжественно вручат.
не факт, но надо же надеяться на лучшее.

nickd55 16.12.2019 11:55

Интересно, а что же сейчас так "высыхает" в сетях, что у моего соседа сгорела недавно стиралка, поскольку по одной фазе сначала прилетело 80 В, а потом шандарахнуло неизвестно сколько?
Пока в сети никакие ВИЭ ещё ничего не генерят.
Как же так?

Поставил себе реле контроля напряжения на все три фазы, чтобы наши доблестные сети и мне чего-нить не спалили.

markonx 16.12.2019 15:31

14-nickd55 >фигня вопрос. еще лет 15 назад была куча жалоб с частного сектора о сгоревшей технике. причем в одном районе, но по разным дням.
повреждения были жестокие - вплоть до выгоревших обмоток в двигателях техники. платы котлов и всякая мелочевка - крупным оптом.
начали искать, опрашивать пострадавших и их соседей.
быстро вышли на черта, который за недорого варил заборы, решетки под виноград и прочее самодельным сварочником на тороидальной обмотке от асинхронного движка. вот в момент разрыва сварочной дуги и прилетало соседям не жалкие 400 В, а добрые 900 с гаком, да еще и в четверть секундной амплитуде.
и тип такой "а мне удобно варить короткими прихватками" - понятно что он этот импульс вбросил, и тут же его электродом ловит - просадка в момент зажигания дуги до 60 В.
да, удовольствие? скачки 60 - 900 Вольт.
аппарат сдали на экспертизу (с её заключения и пишу цифры), самого в суд, с первого заседания вынесли приговор год условно и возмещение нанесенного вреда.
насколько я помню - так тот черт и не рассчитался. что-то платил по исполнительному, но переехал и всё.

nickd55 16.12.2019 19:40

[quote=markonx;47322965]быстро вышли на черта, который за недорого варил заборы, решетки под виноград и прочее самодельным сварочником на тороидальной обмотке от асинхронного движка. вот в момент разрыва сварочной дуги и прилетало соседям не жалкие 400 В, а добрые 900 с гаком, да еще и в четверть секундной амплитуде. [/quote] - ай да молодец... :)

Интересно, а как этот придурок умудрился у себя ничего не спалить?

Bursak 16.12.2019 19:52

[quote=markonx;47322965] самодельным сварочником на тороидальной обмотке от асинхронного движка. вот в момент разрыва сварочной дуги и прилетало соседям не жалкие 400 В, а добрые 900 с гаком, да еще и в четверть секундной амплитуде. и тип такой "а мне удобно варить короткими прихватками" - понятно что он этот импульс вбросил, и тут же его электродом ловит - просадка в момент зажигания дуги до 60 В. да, удовольствие? скачки 60 - 900 Вольт.[/quote]
Я конечно не электрик, но [u]Фэнтази[/u] люблю.[b][/b] почитать.

Скупердяй 16.12.2019 20:36

17-Бурсаковский >Фэнтази прикольно читать когда оно подается под видом фэнтази, а тут прям по-серьёзному:)

kiano 16.12.2019 23:23

А у меня еще был случай - КЗ в блоке питания передатчика. Там трехфазный трансформатор стоял, и вот одна фаза коротнула на корпус. Ну, казалось бы, коротнула и всех делов. Так нет же - на оставшихся двух фазах разгонялось такое напряжение, что шило сантиметровые дуги по воздуху от ближайших проводников до корпуса.

markonx 17.12.2019 14:39

16-nickd55 >так он по людям ходил "примуса починяем" :D типа как с Сенного клоун.
я тогда в энергосбыте сидел на Гимназической, когда буквально за несколько дней пошел вал претензий, прям вот много, и повреждения жестокие, поэтому сделали внутреннее расследование, а там и до органов внутренних дошло. во всех смыслах :)))

19-kiano >а классика жанра? соседи резали деревья и порвали нулевой провод по улице. веселуха!!

Sergey_SA 17.12.2019 15:15

Автору осталось боинг дожать... бггггг

Джули 22 17.12.2019 16:28

И вечно найдутся скулящие и недовольные:( Помню история ТС, читала, интересовалась.Ехала через Индустриальный, видела его ветряки:) Дорогу осилит идущий (с) Молодец!
Электричество, я так понимаю, все же провели?

nickd55 17.12.2019 20:18

[quote=Джули 22;47325805] И вечно найдутся скулящие и недовольные:( Помню история ТС, читала, интересовалась.Ехала через Индустриальный, видела его ветряки:) Дорогу осилит идущий (с) Молодец! Электричество, я так понимаю, все же провели? [/quote] - автономка просто ради автономки (когда сеть уже перед носом) - не имеет смысла, гораздо разумней использовать собственные источники энергии совместно с сетью. Отсюда же, к стати, и родилась сама затея Закона о микрогенерации.

vadicsan 17.12.2019 21:19

0-nickd55 >наверное это здОрово..но к простому обывателю как то относится? Всепоголовно ветряки и панели ставят в промышленных масштабах? Или автор подразумевают, что все(или многие) построят свою СЭС и будут жить припеваючи,барыжа направо и налево халявными киловаттами? ;)))

Bursak 17.12.2019 22:01

[quote=Bender BR;47326425]построят свою СЭС и будут жить припеваючи,барыжа направо и налево халявными киловаттами?[/quote]
Вот обязательно всё надо обгадить?

genuimous 17.12.2019 22:05

Там вроде по рублю выкупать собрались. А продавать по рознице. Дельта слишком большая. В этом основная претензия. Хотя и сети можно понять - они не благотворительное общество.

Лазуритовый кот 17.12.2019 22:08

[quote=Bender BR;47326425]халявными [/quote]
погугли насчет этой вот халявы ... для начала ...

genuimous 17.12.2019 22:14

27-Лазуритовый кот > они халявные в том смысле, что речь идёт об излишках, которые все равно были бы сброшены в утиль.

Лазуритовый кот 17.12.2019 22:18

28-Rat >упс ... я такой ввалил некисло килорублей ... а потом сосед мне заявляет про [quote=Rat;47326551]все равно были бы сброшены в утиль[/quote]
смишно ...

genuimous 17.12.2019 22:20

Ну а шо с ними робыть? У трёхлитровые баллончики что ли закатывать? ; )

Лазуритовый кот 17.12.2019 22:23

30-Rat >тебе то какое дело до чужих киловатт ? и тебе не побую какой именно вот лично ты оплатишь киловатт ? пришедший из ТЭЦ или от соседа ?

genuimous 17.12.2019 22:28

Так я за соседа переживаю. Загубили такого отечественного производителя. Хотел барыжить, но государство готово выкупать ниже себестоимости, что ломает свечной заводик на фундаменте. Остаётся лишь сливать излишки, которые иначе были бы уничтожены. Для этого закон и приняли. А не чтобы население малым бизнесом занималось.

Лазуритовый кот 17.12.2019 22:29

[quote=Rat;47326587]Так я за соседа переживаю[/quote]
это ключевое ....

Джули 22 17.12.2019 23:14

32-Rat >Какой же тут бизнес? Это самообеспечение всего лишь...

nickd55 17.12.2019 23:20

[quote=Bender BR;47326425] 0-nickd55 >наверное это здОрово..но к простому обывателю как то относится? Всепоголовно ветряки и панели ставят в промышленных масштабах? Или автор подразумевают, что все(или многие) построят свою СЭС и будут жить припеваючи,барыжа направо и налево халявными киловаттами? ;))) [/quote] - напрямую относится, именно для него (простого обывателя и для малого бизнеса) придуман этот Закон.

Меня спрашивают - а в чем смысл микрогенерации?
Отвечаю коротко:
- смысл в том, что теперь появляется больше возможностей построить (или модернизировать) свой дом так, чтобы он был более комфортным, удобным, надёжным, независимым от большинства коммуникаций, сетевых аварий, от любого роста тарифов, и, как конечный результат - имел самую низкую стоимость эксплуатации.

Примеры возможных решений - тут:

[url]http://www.сам-себе-электростанция.рф/novosti/142/[/url]

[url]http://www.сам-себе-электростанция.рф/novosti/176/[/url]

nickd55 17.12.2019 23:22

[quote=Rat;47326537]Там вроде по рублю выкупать собрались[/quote] - повторить или сами почитаете в самой теме?

kiano 17.12.2019 23:23

[quote=nickd55;47326691]Отвечаю коротко: - смысл в том, что теперь появляется больше возможностей построить (или модернизировать) свой дом так, чтобы он был более комфортным, удобным, надёжным, независимым от большинства коммуникаций, сетевых аварий, от любого роста тарифов, и, как конечный результат - имел самую низкую стоимость эксплуатации.[/quote]Неплохо. Но можно было бы еще короче: теперь появляется возможность минимизировать убытки.

nickd55 17.12.2019 23:24

[quote=Джули 22;47326675] 32-Rat >Какой же тут бизнес? Это самообеспечение всего лишь... [/quote] - совершенно верно, и это прямо записано в тексте Закона. Продажа излишков лишь позволит делать это более эффективно.

genuimous 17.12.2019 23:26

Какой может быть смысл в сливании энергии ниже себестоимости? Это позволит немного снизить стоимость владения, но не более. Это то же самое, как купить с кешбеком - какая бы ни была «выгода», все равно сальдо отрицательное. Закон мало что меняет.


Текущее время: 06:32. Часовой пояс GMT +3.