[quote=brand;31420565]автомат который после счетчика. [/quote]
В том то и беда что перед счетчиком, и скорее всего автомат косячный.

41-675 > он может быть и не косячный, просто автомат с кривой С имеет 7-кратный запас по токам пуска, если Легран или Шнайдер.
То даже 2-х кратный пусковой ток сплита его уже выбьет.
3 кВт - 13,6А *2 = 27,2 А

16*7=112 А у автомата время Т
а сплит время пуска Т+N
надо смотреть какой пусковой ток у сплита

42-Перпетум Мобиле >Ну все равно душа лежит к АПешкам...)))

никогда к ним душа не лежала, выкидывал нафик сразу, при первой же возможности. И не понимаю, почему НЭСК так к ним тяготеет.
Имхо, боятся паленого автомата, пусть сами ставят не паленый, но Легран, Шнайдер, АББ...

а так, смотреть нада, взять клещи и глянуть, сколько дает при пуске сплит, в идеале время отсечь если получится. Потом уже делать выводы.

45-Перпетум Мобиле >Ну а типа АП нельзя захимичить. Там своя история была, как и со счетчиками ЗИПовскими в свое время, да и с "Торсадо"....)))
Неблагонадежным абонентам ставят "Матрицу", вот там сразу все нагрузки видно...

да АП-шку еще проще перебрать с 14 на 40А, там чуть крышку 16 Амперной надо изнутри стачивать :))

модульный автомат совсем незаметно не так просто перебрать, по крайней мере в руках будет видно, что его пересобирали.
Просто АП-шки зло, потому как может и не сработать, когда надо. Удивляюсь, как их не запретили вообще.

с 16 на 40

47-Перпетум Мобиле >Умелые художники раньше чудеса творили)) Вот пример автомата на 63А. Причем перебиты номиналы везде, только нагрузкой можно проверить и вскрытия нет...
[img]http://radikal.ua/data/upload/4efc3/fb1a9/51c262ef8f.jpg[/img]

И тут пристали...автор темы наверное уже и не рад, что тут спросил. Предлагаю от открыть отдельную тему по электрике, типа "Все что вы хотели спросить по электрике - спрашивайте тут". Как Вам?

48-Перпетум Мобиле > Я там ответил в соседней ветке, идите отвечайте :) Элехтрики :)

только что попытался осилить информацию...

вообщем моя задача выяснить какой у меня автомат "С" или "D" если С, то меняю на D.

[b]49-675 >[/b] этот вариант не канает. придет электрик,даст нагрузку, автомат не сработает - все, замена. Хотя мне предлагали поставить 16-ти амперный, но на самом деле он 25-ти.
________

Я вот что придумал:
у меня стоит трехфазный автомат, все фазы по 16А. Я же могу попросить электрика поставить три однофазных автомата с разными номиналами. 1 фаза 20А , а на остальные что останется поровну ?

52-ВРАГ народа >ИМХО оптимальный вариант был хитрить автомат. Сейчас только один вариант остался - дать денег в НСТ на развитие сетей и поставить больший номинал автомата.
Чтобы собрать из трех однополюсников трехфазник их придется потрошить - общий рычажок, связи на отключение и стянуть их между собой + согласовать все это в НСТ.
Еще можешь ИБП на 5 кВт замутить чисто для сплита. Еще можешь соседний участок прикупить и еще 5 кВт получишь, и еще можно кучу подобных советов придумать - но согласовать большую мощность наверно проще.

50-Kuban_ru >Ну ты же далек от настоящего электричества, твой удел щитки собирать... Или думаешь раз тебе показали ссылку на ссылку на поправки к закону и Московский форум так ты теперь профи? Без обид )))

52-ВРАГ народа > скорее всего у вас С и стоит, D стоят несколько дороже.
Чтобы ставить или не ставить D надо знать, сколько времени у сплита длится пусковой ток, а то может там галимый китай и компрессор хавает как паровоз.

Были такие случаи, когда на двигателях написано одно (мощность), а потребляли на 20-30% больше, соответственно и пусковые токи были больше, что даже D автоматы не справлялись.

54-fak >Да я не обижаюсь, просто в Ваш щит приходит то в чем Вы якобы "профи", 5.5 кВт - оказывается манна небесная - со слов некоторых, а я голову ломаю, как сделать так чтобы все оборудование в доме было запитано и еще работало одновременно.

[quote=ВРАГ народа;31433781]вообщем моя задача выяснить какой у меня автомат "С" или "D"[/quote] Это просто. Смотри на фотке 675-го. [b]С16[/b] С - кривая отключения, 16 - номинал в Амперах.

56-Kuban_ru > почитайте нормы в СНИПах и еще ПУЭ.
Ваше желание все включить и чтобы все работало похвально, но в реальности это бывает не с чайниками, а например с теплозавесами зимой, чиллер летом, отопление зимой и т.д. Остальные нагрузки являются нерпиоритетными, поэтому на вводной щит и вводится коэффициент спроса (или на группы) и получается близкая к реальности картина потребления.

Походите по сенному рынку и поспрошайте у тамошних продавцов и электриков, предлагающих услуги монтажа...попадаются среди них кулибины со спец-автоматами (на 25-50А с маркировкой 16А)...стоят подороже обычных, но оно того стоит...там и с установкой договоритесь.

59-Hirurg >Там "паленые" продают, их сразу видно. Если уж договариваться с установкой то по фигу должен быть номинал.

Простой пример из жизни среднестатистической Краснодарской семьи летом. Воскресенье. Жара + 32. Вся семья (3- 4 чел) приехала из Геленджика или станицы в город.
Нужно поставить стирку белья, приготовить на поесть, погладить вещи к рабочему дню, попить чаю, телек посмотреть, свет включить, сплиты молотят, т.к. дома жарко от всего этого. Какой коэффициент спроса и необходимая мощность? :) А ?

61-Kuban_ru > как вы уже заедолбали. Клещи в руки и вперед измерять реальное потребление с тем оборудованием, которое вы хотите включить и оно ДОЛЖНО работать одновременно.

Исходят именно из одновременной работы оборудования при расчетах, а не складывая все подряд.

62-Перпетум Мобиле > Взаимно) Ну рассчитайте, я же дал реальный пример.

[quote=Kuban_ru;31444883]Жара + 32.[/quote]
[quote=Kuban_ru;31444250]попить чаю[/quote]
Да и вообще речь о даче идет )))

63-Kuban_ru > мощность приборов с студию, а то они несколько отличаются, если вы не заметили.
готовить будете на чем, на плите или в духовке..

з.ы. вот жена стирать будет, спецом врублю еще и чайник для проверки тока потребления. мне даже клещи брать не надо, счетчик все показывает.

Чайник - 1.5 кВт.
Стиралка - 0.78 кВт
Сплиты 2 шт. - 2+2 кВт
Варочная - 2 кВт
Утюг - 1.5 кВт
Свет - 0,75 кВт
Телек - 0.6 кВт
Комп - 0,2 кВт

64-fak > +32 - это я про 22 часа:) так бывает в Краснодаре.
А что, у некоторых на Калинана или Кубанской набережной "дача")

52-ВРАГ народа >Я же писал, что попробуйте поставить 25А(если есть 20А) на фазу где сплит, и посмотрите как реагирует основной 3-х фазный автомат, если нормально, то там и оставляйте - только отключающую характеристику В купите. Остальные автоматы на 2 фазы оставляйте на 16А. т.к. это защита проводки 2.5 мм2 от перегрева + защита дома от пожара.

66-Kuban_ru > да где вы блин такие сплиты берете ? :)))
С телеком ниче не попутали ? у вас ламповый с 61-й трубой ? :)

Чайник может быть и для газовой поверхности, просто эл. привычнее и удобнее.

на счет варочной поверхности я писал выше, если мозгов нет при ограничении в 5 кВт на дом покупать электрическую, то их и не будет в последствии.

чайник - ?
насос - 0,5 кВт
кондей - ?
два холодильника 0,44 кВт
5 лампочек по 0,02 кВт = 0,1 кВт
ТВ - 0,08 кВт
ИБП с вых. мощностью 2,1 кВт

- 16 А по данным счетчика. получается 3,5 кВт - в запасе еще 2 кВт.

69-Перпетум Мобиле >Телек 0,16 кВт немного ошибся, но варочная в силе и кондеи, не у всех сейчас инверторы.

68-Kuban_ru >5 кВт 220В или 15 кВт 380В.

70-Kuban_ru > вы кстати случаем не попутали эл. мощность кондиционера с охлаждающей мощностью ?
а то глянул на свой неновый оконник, эл.-750 Вт, охлаждение 2,1 кВт

[b]72-Перпетум Мобиле >[/b] тебя так удивляет потребляемая мощность 2- 3 квт.
сплит на 75 квадратных метров (7,5 квт по холоду) потребляет 2,5 кВт.
а это обычная настенная 24- ка

у меня дома 30-ка потому как первый этаж 80кв.м. там таких оконников как у тебя штук 7-8 надо

[quote=Kuban_ru;31446015] 52-ВРАГ народа >Я же писал, что попробуйте поставить 25А(если есть 20А) на фазу где сплит, и посмотрите как реагирует основной 3-х фазный автомат, если нормально, то там и оставляйте [/quote]


давай все заново.
сначала трехфазный автомат, затем счетчик, затем отдельные автоматы на каждую комнату и приборы.

самый первый автомат 3 по 16. он тройной. если какая-нибудь фаза перегружается -отключаются все три.
все автоматы, которые после счетчика - они не только на 16, там и по 20 есть и по 25 А . на сплите стоит 25А ,но и срабатывать не успевает, срабатывает самый первый трехфазный.

теперь думаю увидеться с мегавольтом нашим и обсудить вопрос о замене трехфазного автомата на три однофазных но разной мощность. главное чтобы сплитовая фаза была больше 16, на остальные фазы пофигу.

[quote=ВРАГ народа;31449328]самый первый автомат 3 по 16. он тройной. если какая-нибудь фаза перегружается -отключаются все три. все автоматы, которые после счетчика - они не только на 16, там и по 20 есть и по 25 А . на сплите стоит 25А ,но и срабатывать не успевает, срабатывает самый первый трехфазный.[/quote]курим селективность защиты - если первый 16А, то второй 10А, третий 8, потом 6 и так далее. то есть каждый последующий на ступень меньше предыдущего.
а ставить после 16 А номиналом на 25 - :lOl:

73-ВРАГ народа > сперва заменить ВВОДНОЙ автомат на такой же с кривой D
поменять 25А сплита на 20А, с кривой С, дабы не допустить проблем с проводкой. заодно убедиться, что при пуске 20А не будет вышибать. 20*7=140А допустимый пусковой ток.

16*7=112А допустимый пусковой ток, раз он отшибается сплитом, ему надо увеличить время срабатывания, то есть заменить на кривую D.

Если это не поможет, делать плавный пуск сплиту, дорого, я для однофазки устройств плавного пуска даже не видел. а 3-х фазное покупать на такую маленькую мощность устанешь искать.

Если вмешаться в сплит (нужен сигнал вкл/откл компрессора) можно взять ПР114 и твердотельное реле с управлением 4-20 мА и сделать плавный пуск программно.

[b]74-markonx >[/b] друже я не такой идиот как выгляжу, понимаешь? я все собрал как положено, а потом пришел электрик и заменил вводной автомат с 40 на 16ампер. вот и такие пирога.

[b]75-Перпетум Мобиле >[/b] та не я сплит ковырять точно не буду. надо решать проблему в самом корне.

эти черти даже денег не берут ... я в небольшом замешательстве.
___________________________________

[b]следующий вопрос:[/b]
что произойдет, если я

сорву пломбу и поставлю автоматы в том порядке ,как писал выше. суммарный ампераж останется таким же.
в тюрму не посадят..?

срывать пломбы низя, штрафанут. Если "эти черти" товарищи из НСТ не дают больше 16, то договорись просто на замену вводного автомата с другой кривой. А потом уж думать о системе плавного пуска.

нашел у шнайдера на 2,2 кВт однофазки но проблема заключается в том, что ты в сплит не полезешь, а пониженного напряжения может не хватить для мозгов сплита, от такой от парадокс.
Если надо побольше, то химичить с 11 кВт 3-х фазным устройством плавного пуска, ценник около 16 тыров. опять же, как поведут себя мозги сплита ?

73-ВРАГ народа >А ну тогда действительно не вариант, нужно менять вводной или поставить 2 сплита 12 ки на отдельные фазы. Может оказаться дешевле, чем выбивать требуемые кВт и быстрее.

У нас в СНТ есть "Положение об электроснабжении"(как-то так), и там всё описано. На общем собрании принимали его. Если на пустой участок заводишь электричество, то платишь за 5Кв - 5000р, за 10Кв-10000р, за 15Кв - 15000р. Если просто нужно увеличить мощность, то доплачиваешь по тому же принципу. Сети - собственность СНТ, правда на модернизацию этих сетей столько денег уже ввалили, что моя плата непосредственно за свет, за последние 5 лет, в 4 раза меньше затрат на эту модернизацию((