| 0
- 16.01.2013 - 14:34
|
Задумалось сделать освещение "не как у всех" :). Смысл задумки: в потолке делается ниша. В эту нишу устанавливвается освещение, а дальше эта ниша закрывается матовым оргстеклом (в продаже нашел 2 варианта: белое акриловое оргстекло с 78% и 30% светопропускной способности). Причем, полагаю, что для достижения ожидаемого эффекта 78% - слишком прозрачное и, как бэ, остается один вариант - 30%. Ожидаемый эффект: рассеяное (за счет матового оргстекла ожидается получить так называемый "эффект тумана", когда не видно светящихся элементов, а наблюдается равномерное свечение всей ниши) освещение жилых помещений с нормальной освещенностью (т.е. данное решение планируется использовать как основной свет и единственный источник света). Отсутствие "свисающих" с потолка люстр, плафонов, софитов. Знаю, что есть готовые решения и зовутся они светодиодными светильниками (часто используются для организации освещения в офисных помещениях. хорошая штука. но мне не подходит) В связи с этим возникает несколько вопросов: 1. что использовать в качестве источника света (диодная лента (какая?)/люминесцентные лампы/диодные лампы типа T8 G13)? 2. как расчитать потребное количество осветительных элементов (метры ленты, количество ламп)? 3. Насколько больше делать запас по люменам в свете того, что вся эта хрень будет закрываться матовым оргстеклом? 4. как организовывать вентиляцию? При предварительном копании просторов интернета получилось добыть следующую инфу: норма освещенности 150-200 Лк. Т.е. 150-200 Лм/кв.м площади. При 20 кв.м. площади необходимо порядка 4000 Лм., что вроде как и немного. Но, учитывая, что это дело еще и закрыто полупрозрачным материалом (30%)... Тупой математический расчет дает совершенно безумную цифру порядка 13 кЛм. Насколько такой подход к расчету верен - хз. Не специалист. По этой причине прошу помощи от знающих предмет людей.     | | |
| 1
- 16.01.2013 - 14:37
| собрать в гараже полигон и тренироваццо. рано или поздно должно получится "не как у всех". я так думаю! (с) | | |
| 2
- 16.01.2013 - 14:39
| 1-judas >идея хорошая, но уж больно дорого - ставить эксперименты :) | | |
| 3
- 16.01.2013 - 14:41
| 2-d1mass686 >а согласно рассчёту не дороже выйдет? | | |
| 4
- 16.01.2013 - 14:55
| Цитата:
| | |
| 5
- 16.01.2013 - 15:11
| Применяй люминесцентную лампу, тип ЛД-36, по всей длине ниши в светильнике без рассеивателя если ширина ниши позволяет, можно попробовать в два ряда, длина лампы 1,2 м. Сейчас в основном зеркальные рассеватели ставят, хотя как раз молочный рассеиватель такой эффект даёт и очень распространено было там где нужно создать более комфортные условия освещения. Получается вполне бюджетно и хорошо, можешь поискать расчёт светящейся линии, не особо сложно. | | |
| 6
- 16.01.2013 - 15:24
| 5-Александр 380 220 >про люминисцентку думал. ширина ниши 250 мм. думаю, что уложить в 2 ряда вполне реально. длины, как я понимаю, бывают разные? Ну и насколько сильно уменьшится освещенность из-за пластика? | | |
| 7
- 16.01.2013 - 18:47
|
6-d1mass686 >вот картинки . посмотри , прикинь что да как будит смотретсо . Дальше сам нагуглишь http://www.bastionltd.ru/potolki/orgsteklo/ | | |
| 8
- 16.01.2013 - 19:05
| 6-d1mass686 >Длина у ламп 36 Вт одинаковая, можно 18 Вт они 60 см, но если у 36 поток 2800 Лм, то у 16-1000 лм, так что если их смонтировать в два ряда то освещённости будет с избытком, светильники мне кажется лучше примерно такие http://www.electra.ru/catalog/Lyumin...il_niki/21512/, они более компактно станут чем двухламповые, в смысле расстояния между паралельными линиями, и легко организовать раздельное включение линий для регулировки. | | |
| 9
- 16.01.2013 - 19:28
| 8-Александр 380 220 > на не лучше самому собрать ? электронный баласт , провода и клемники - лампы будут ближе друг к другу . | | |
| 10
- 16.01.2013 - 19:54
|
9-rodstvennik >вопрос: где это покупать? я про балласт и клеммники. Или клеммники типа таких http://www.brownbear.ru/foto/foto/350024.jpg? Если можно, поподробней. Или, как вариант, поделитесь ссылкой на ресурс толковый по этому вопросу. | | |
| 11
- 16.01.2013 - 19:59
|
О ,Кулибины..)) Крепите на потолке светодиодные модули.Это пластины 20*20см с равномерно распределенными диодами.Закрываете натяжным потолком.Эдакое фальш-окно в потолке.И все. Либо мощная лента.1200 люм/ метр.Ест такое сокровище 30 вт/ метр.Но комната ,что рай будет светла.) | | |
| 12
- 16.01.2013 - 20:02
|
10-d1mass686 >ну да . главное провод с контактом лампы соединить . клемники только ищи хорошие , а то есть из тонюсенькой латуни а они ломаютсо если чутка перетянуть . баласты в магазинах , провод обычный - 2х0.75 пойдёт . | | |
| 13
- 16.01.2013 - 20:09
|
11-Demetra >"Закрываете натяжным потолком" - а обслуживать как? "Либо мощная лента.1200 люм/ метр.Ест такое сокровище 30 вт/ метр" - цена вопроса не сложно? "светодиодные модули.Это пластины 20*20см" - таки не встречал еще. опять таки цена вопроса? 12-rodstvennik >Пока мне больше всего вариант готовых решений нравится. Типа вот таких:  | | |
| 14
- 16.01.2013 - 20:16
| 13-d1mass686 > можно и такие . Я всего лиж предлагаю избавится от корпуса светильника . Если их размещать в шахматном порядке друг над другом , что бы не было тени на листе оргстекла , то можно сэкономить 4-5 см пространства . | | |
| 15
- 16.01.2013 - 20:38
| 13-d1mass686 > ну обслуживать чаще надо блок питания,его в нишу надо,не под натяжной ест-нно.Модуль сам от 500 руб.Как раз ими делают имитацию окон в ресторанах,кафе.Тут выше трубки советовали.Ребята,те трубки только холодного цвета.Нуеговбаню ходить дома с оттенком кожи вчерашнего трупа.Поэтому диоды с дневным или теплым оттенком как-то родней что ли.Лента 1200 люменов это одна из самых ярких,цена за 1000 за метр.Ей необходимо охлаждение,засим это освещение для фанатов,где деньги не вопрос.Ее по периметру можно.Так экономичней. | | |
| 16
- 16.01.2013 - 21:22
| 9-rodstvennik >Всё же готовые светильники надёжнее мне кажется, тем более ширина ниши приличная, и на всякий случай надо оставит всё таки расстояние между лампами, они хоть не значительно но греются. А по электронным балластам тоже как бы предвзятое мнение сложилось, для них нужно довольно высокое качество электроэнергии, хотя может качество растёт. | | |
| 17
- 16.01.2013 - 21:27
| 15-Demetra >если трубки - это люминисцентные лампы, то у них, как и у большинства лам есть цветовая температура (это если говорит о нормальных лампах от того же philips, а не шипотребе из КНР по 30 рублей/кг). В том числе и 2700К, что дает вполне приятное белое теплое свечения. Кстати, есть аналогичные "трубки" но не люсинисцентки, а диодные, под G13. Там тоже различные варианты по цветовой температуре. Но цена несколько выше (лампа 1200 мм что-то порядка 1 кРуб вроде). | | |
| 18
- 16.01.2013 - 21:30
| 17-d1mass686 > ну трубки все равно не дадут равномерного свечения для ниши.Голосую за модули.) | | |
| 19
- 16.01.2013 - 22:05
|
чтобы оргстекло светилось сплошным светом, надо лампы направлять от стекла сбоку, иначе будет видно разницу даже через 30% если поставить ампу сразу за стеклом. имхо, я бы потратился и применил лампы аналоги ЛД36 но светодиодные. пусть даже и китай. проверить можно купив обычную лампу сберегайку и небольшое стекло, не так уж много потребует денег для экспериментов | | |
| 20
- 16.01.2013 - 22:09
|
16-Александр 380 220 > Для БП на ленту тоже абы какое не пойдёт .Нонче без стабилизатора никуда . Расстояние согласен - нужно . Ещё в дополнение : сам потолок под оргстеклом не бетон оставлять а хорошо отшпаклевать белым - будит больше люменов выдавать . | | |
| 21
- 16.01.2013 - 22:16
|
18-Demetra >модули - вещь хорошая, но где в городе их можно купить, посмотреть, пощупать? Единственная вещь, которая отдаленно похожа по описанию (из того, что я видел в живую) - это встраиваемые диодные потолочные светильники типа Армстронг. Но габариты у них 600х600 мм. Цена такого светильника колеблется от 5 до 8 тыс. рублей за штуку. К тому же, общая длина ниш в квартире по предварительной оценке составляет порядка 22 м. Количество диодных модулей, необходимых для установки меня немного пугает (особенно, если их ставить впритык). Боюсь, что цена решения может превысить не только психологический барьер стоимости, но и рамки разумного. Проблемы: 1. ниши не прямоугольной формы (трапеции параллелограммы) 2. насколько мне известно диодные панели не слабо греются. При повышенных температурах время жизни диода становится сильно меньше. | | |
| 22
- 16.01.2013 - 22:22
| 21-d1mass686 > но лампы тоже зарание думай как менять будишь (на фсякий случай). | | |
| 23
- 16.01.2013 - 22:22
| 20-rodstvennik >рассматриваю вариант такой организации (на боковые стенки ниши крепить готовые светильники - это позволит основной пучек света направить в центр ниши за счет отражателя самих светильников. потолок, который за оргстеклом в шине можно зашить каким-нибудь отражающим материалом типа фольги, что позволит отразить большую честь пучка направленного на потолочную часть. ну, на уровне концепции - как-то так. | | |
| 24
- 16.01.2013 - 22:24
| 22-rodstvennik >потому и есть идея закрыть все это дело оргстеклом, естественно, с возможностью легкого демонтажа. Конструктивно уже вроде все продумал - решение есть. | | |
| 25
- 16.01.2013 - 22:50
| 21-d1mass686 >Яндекс в помощь.Места есть и готовые интерьеры тоже. Но выложить ими пару кв.м.не каждый потянет.Но это стоит того.) Мне еще нравятся сочетания цветных компонентов с тем же белым.Некая молочность в ярких красках.На выставках в Москве есть чему удивиться. | | |
| 26
- 16.01.2013 - 22:57
| 24-d1mass686 > подойдет рекламный пластик.Можно слегка подкрасить лакобель. | | |
| 27
- 16.01.2013 - 23:27
|
В следующий раз в одной из комнат на потолке или на стене светодиодными модулями выложу вот такую хрень :)))) в принципе, для себя уже вроде определил вектор движения в этом вопросе. Буду пробовать, изучать материалы, пытаться экспериментировать как-то, чтоб добиться желаемого (ну, или на худой конец, приемлемого) результата :))) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
