Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   про металлопластиковые окна (http://forums.kuban.ru/f1062/pro_metalloplastikovye_okna-769188.html)

Vici 29.07.2010 10:42

Удлинять сроки и повышать цену могут себе позволить только те, кто занимается нестандартом и эксклюзивом..(поганенькое слово, заезженное, но что делать?)
Хотя между заводами и гаражниками, пусть бы остались первые.

SKS 29.07.2010 12:32

1036-Сеня_5 > Вот откуда у Вас Сеня такие цифры про 100 окон в день?
Хотя ПОЗ и хереет понемногу, однако он остается одним из крупных оконных предприятий края, с достаточно широкой сетью дилеров...

Я навскидку могу вам назвать несколько не самых крупных предприятий которые в день сейчас делают от 200 до 500 окон...

В лучшие времена, когда диллерская сеть была занчительно шире, у ПОЗа была загрузка до 2000 окон в день (суммируя два завода). Я взял цифру среднию (ведь долги начали накапливаться не вчера...).

Я упоминал не себестоимость, а оборотные средства, это несколько разные понятия. Да и себестоимость уж ни как не 2000 рублей, это точно!!!
Ну даже если считать что ПОЗ продает своим дилерам окно за 5000 рублей (я имею ввиду весь набор: окно, подоконник, отлив, москитка...), то даже в этом случае цифра долга внушительная 35.000.000 руб

Сеня_5 29.07.2010 13:20

Цифры они из самых достоверных источников .
Причем ПОЗ давно уже НЕ крупнейшее предприятие в крае.
Поскольку я и есть сотрудник завода ( слава богу не ПОЗ) , оперирую достаточно точными данными.
Ни одно оконное предприятие края ( кроме ПОЗ) не обладает мощностями позволяющими изготавливать более 240 изделий в день.
НИ ОДНО.
При чем это справедливо как для Ростовской области , так и для Кр края.
По себистоимости , та же ситуация - я знаю о чем говорю. Я это делаю ежедневно.
Не сочтите за хвастовство.

Сеня_5 29.07.2010 13:22

Кстати ,
было бы не плохо услышать ваш рейтинг оконных предприятий . Хоть на вскидку , хоть без нее...

SKS 29.07.2010 13:23

1040-Сеня_5 > А как же Горница, Исток, ФДО ... а есть еще переферия скажем под Армавиром есть предприятие которое ежедневно 200-240 окон делает сейчас?

SKS 29.07.2010 13:26

например что?

Сеня_5 29.07.2010 13:27

1045
Например предприятия под Армавиром и не только с производительностью 240 изделий в день.

SKS 29.07.2010 13:32

ст. Совецкая предприятие ИП, без имени
А чем вам Горница или Исток не подходит?

Сеня_5 29.07.2010 13:37

Я думаю эти выяснения пора прекращать. Честно говоря смысла в них не много. Ну допустим вы или я докажем свою правоту . Что от этого изменится ?
Ок. Вы при своем мнении я при своем .
Кстати .Я так понимаю вы по монтажу специализируетесь ?
На ваш взгляд рейтинг заводов края ? По совокупности характеристик.

SKS 29.07.2010 13:50

Нет Сеня, я не специализируюсь по монтажу, в круг моих интересов входят мониторинг предприятий, сбор информации касательно оконной темытики, оптимизация работы предприятия, ну т.п.

Нет никакого рейтинга, есть предприятия со своими проблемами. Проблемы есть у всех...

Сеня_5 29.07.2010 13:53

Дипломатичный ответ.
Я бы оценивал по потенциалу и отзывам.
Скорее всего так
БиМакс
Исток
ФДО
Горница
Тиграл ПОЗ и др.

SKS 29.07.2010 13:58

БиМакс ежегодно проходить процедуру деления, Исток кстати его порождение...
Все остальное ком.информация.

Vici 29.07.2010 14:02

1046-Сеня_5 > Поменяйте работодателя, благо список у вас уже есть.

Ваши бурные споры только от высокой конкуренции по пластику. Делай то, что не делают другие и будет вам сЩастье.

Дикая роза 29.07.2010 15:51

Нужно изготовить и установить из профиля типа Элекс с хорошей фурнитурой:
1. окно трехстворчатое, две крайние части глухие, средняя открывается в трех положениях (микропроветривание), размеры примерно 210 на 150, подоконник, отлив, москитная сетка
2. окно двустворчатое, одна часть глухая, одна в трех положениях. Примерно 140 на 150. Подоконник, москитная сетка. Здесь же дверь на балкон, 215 на 65.
5 этаж в 5 этажном доме без лифта. Демонтаж старых деревянных окон.
Желательно новые с откосами.
Жду предложения на почту

Lyna 29.07.2010 20:31

ну вот у нас новый собеседник.надеюсь не однодневка.это я про сеньку.
Сенька калась сам то откуда?по твоим постам я сказал бы ты с бимакса или истока.(шаражкины конторы)

Svetvokne 30.07.2010 09:29

Скажите, 1,5года назад мне устанавливали окно МП профиль Funke, а сейчас нигде такого не обнаружила. Такого уже нет? Что подобное можно поставить?

Svetvokne 30.07.2010 10:40

Ау!!! Люди, вы еще не проснулись!!!!!!!!!
Какие фирмы работают с немецкими профилями?

Vici 30.07.2010 14:21

1057-Svetvokne > Да нет уже немецких профилей, уже пятьсот раз говорили. Посмотрите пост 753 на 15 странице. Там Луна доступно изголялся....

516 30.07.2010 19:07

Дилер 1-го оконного завода навязывает приобретение окна Newton, мотивируя
тем, что в этом предложении хорошая фурнитура, профиль KBE, светлый
уплотнитель. Когда я просто спросил, почему нельзя заказать просто
обыкновенное окно с профилем KBE, а не это якобы выгодное предложение, он
ответил, что в таком случае фурнитура будет эконом-класса, уплотнитель
черного цвета и все будет очень плохо...Хотя этот Ньютон на сайте завода
позиционируется итак как самое бюджетное решение. В чем фишка? Зачем они
так толкают этот Ньютон?

Lyna 30.07.2010 19:46

1059 = 516 =
вотвы люди со странностями .здесь пишут что фирма полный аут,до банкрота рукой подать.да еще и задержки в полмесяца.а оно вам надо?
вот знаю много фирм до недели изготовление

SKS 30.07.2010 21:18

1059-516 > У них же на сайте можно сравнить сечения профилей Newton И КВЕ объект. Станет ясно, что разница только в наклейке и резинке, а по факту это тот же самый КВЕ объект (или Акция).

Думаю, продают то из чего могут сделать относительно "в срок" (что есть на складе), все остальные заявленные системы с бОльшей задержкой... вот вам дилер и расхваливает Ньютона, чтобы потом у него с вами меньше "головняков" по поводу сроков.

stroiraboti 30.07.2010 21:51

1059-516 > фишка в том, что менеджер толкает то, что ему скажет руководство... А вообще читайте пост 1060, а также с 1031 и ниже

Tequilla 31.07.2010 12:12

Если тут есть реальные специалисты - помогите, пожалуйста. Есть окно, пластик, Рехау.Фирма, которая их устанавливала, благополучно обанкротилась в кризис. Теперь о проблеме - когда я открываю окно настежь, открывается нормально, когда я пытаюсь сделать откидное состояние, в этом промежуте _| от 0 до 90 градусов что-то сильно застревает, и с надрывом ручка поворачивается. Что можно подвинтить, подкрутить. Желательно объяснение для "аляблондинко", я девочка, не особо разбирающаяся с отвертками... :(

stroiraboti 31.07.2010 17:20

1063-Tequilla > "яблондинко" :))))) блондинка и без мужчинки??? надо срочно соседа позвать, зачем себя так озадачивать ;) ну если всё ж решитесь, муж приедет, попрошу объяснить популярно :))

Lyna 31.07.2010 22:10

1063 скорее всего это центральная ответка мозг компостирует.мыло не даю,сами найдете если надо будет.мож и помогу

Сеня_5 01.08.2010 09:11

516
Ньютон это и есть КБЕ. ПОЗ договорился с КБЕшниками и им поставляют профиль с собственным логотипом.
Ньютон= КБЕ объект.
Да и потом , меня всегда это удивляло - "Хочу окно КБЕ" , это приблизительно то же , что сказать "Хочу машину с шинами Мишлен" - а какая там машина пофигу. Не забывайте, что профиль это только 23% от конструкции.

Сеня_5 01.08.2010 09:17

1063
Нужно:
1.Посмотреть на створку с боку , там стоит маркировка фурнитуры - возможно Мако,GU , Roto и др.
2. Если название не читаемо , то сфоткать логотип на железке фурнитуры , приблизительно посередине створки
3. Дойти до ближайшего диллера ( желательно толкового) и сказать . У меня проблема с фурнитурой ( говорим название). Пришлите мастера - отрегулировать.
Обойдется рублей в 300-500.

Сеня_5 01.08.2010 09:27

При выборе окна обращайте внимание на ( в порядке приоритета):
1. ДИЛЕРА - подход,вложения в офис, сроки , с кем работает , степень профессинализма , отзывы клиентов и т.д.
2.Производитель СТЕКЛОПАКЕТА - завод или гараж. У Дилера будет стенд от завода , сертификат и на самом пакете фирменная наклейка завода .
3. Фурнитура - НЕ ТУРЦИЯ и КАЗАХСТАН . Самые серьезные - Рото,Зигения . Класом ниже но тоже хорошие GU ,Масо
4. Комплектность поставки - подоконники , отливы , москитки и т.д.
5. Монтажники - спецодежда , сертификаты обучения и т.д.
6. И ТОЛЬКО теперь профиль .... У всех профилей своя специфика, Но лучше отказатся от Турции, Казахстана , Гулькевичей и Украины . Так же с осторожностью стоит отнестись к недорогим профилям Рехау объект,КБЕ Объект,Декенинг Форвард и т.д.

Tequilla 01.08.2010 10:55

1067-Сеня_5 > SI фурнитура. ремонт всего,что я описала, мне уже 3 мастера обозначили как 1800 рэ. Территориально -Москоу

stroiraboti 01.08.2010 13:45

1068-Сеня_5 > Позвольте не согласиться:
- когда это фурнитура ГУ стояла на одной ступени с Мако?
- почему это подоконники с отливами важнее профиля??
- неужели спецодежда как то влияет на качество монтажа :)))
- а про армирование чего не написали? про качество сборки?

GDILancer 01.08.2010 17:35

Здравствуйте.
Не подскажите, появился ли какой ни будь новый (более надёжный) способ крепления москитных сеток? :)

Дикая роза 01.08.2010 17:59

1054-Дикая роза >Спасибо всем откликнувшимся.
С исполнителем определились.

Сеня_5 02.08.2010 08:26

1070
- Я вот ни какой особой разницы между ГУ и Мако не замечаю.Мако более раскручена.У меня в офисе висит окно - с одной стороны ГУ , с другой Мако . Ни фига ни какой разницы.
- Я такой бредятины не писал - что отливы важнее профиля. Я рекомендовал обращать внимание на комплектность изделия .Поскольку у мелких производителей ( гаражников) с этим проблемы.
- спецодежда монтажников / рабочих четко показывает , вкладывает ли владелец бизнеса деньги в своих монтажников ( в обучение и экипировку) , либо монтажники наняты по объявлению или по знакомству ( да херня там ставить мы с кумом сделаем) , а это очень сильно ВЛИЯЕТ на качество монтажа
- А вы можете проверить армирование у готового и собраного окна ? Что глаз-рентген ?

Сеня_5 02.08.2010 08:32

1069
Я конечно Московских цен не знаю .
SI - возможно это Зигения-Ауби. Не могу точно утверждать.
Рекомендую поговорить с монтажниками ( объявления в газете) - думаю обойдется дешевле.

Svetvokne 02.08.2010 11:20

Здраствуйте все. Стою перед выбором Саламандер+Зегения или Тиссен+винхаус. По цене примерно одинаково. Что бы вы выбрали?

celin 02.08.2010 12:28

Для Сеня_5, stroiraboti,SKS

Ребят, подскажите куда обратиться, пожалуйста. Надо застеклить два балкона, интересует цена-качество-сроки. Ваши советы, что лучше выбрать, темку читала, однако, все равно оч.много вопросов!!!

celin 02.08.2010 12:33

Для Сеня_5, SKS, стройработы.
Ребят, подскажите, пожалуйста, что выбрать, в соотношении цена-качество-сроки. Тему прочитала, однако, все равно много вопросов.
Надо застеклить два балкона. Спасибо всем откликнувшимся!

stroiraboti 02.08.2010 13:23

1075-Svetvokne > а как Вы думаете, что лучше Германия или Россия? :)
--
1073-Сеня_5 > с фурнитурой не согласна в корне... Что может сравнится с немецким (пусть даже Австрийским) качеством?
- про отливы и подоконники, Вы просто написали 1, 2.. 5 "И ТОЛЬКО теперь профиль", поэтому я так и написала. У недобросовестных производителей со всем может быть проблема :) даже с ручками, профилем, фурнитурой.
- толщину металла в готовом окне, конечно, проверить трудно, а вот форму Г, П-образная или замкнутое армирование, это реально. А ещё до сих пор остались такие уникумы, которые ставят металл местами, т.е. кусками, не везде... Но хотя бы интересоваться армированием клиент должен - спросить толщину и форму!


Svetvokne 02.08.2010 13:50

1057-Svetvokne > Да нет уже немецких профилей, уже пятьсот раз говорили.

Я, таке поняла, все немецкие профили делают у нас на нем. линиях.
А какой из них немецкий?
А вы ,stroiraboti , не юродствуйте, а просто ответьте. Не все такие умные как вы.

stroiraboti 02.08.2010 14:47

1079-Svetvokne > а я не юродствую... даже не думала, простите, если чем-то обидела...
Если Вы не верите в то, что Саламандер - немецкий, зачем же тогда его считать, можно заказать любой хороший российский профиль, но по более низкой цене. Я вот верю, потому как разница в цене от 30% более похожа на транспортные и другие расходы, которые несет на себе немецкий профиль.
Если просто ответить - то Саламандер лучше, конечно! Он считается одним из самых красивых профилей, самым белоснежным. Класс надежности "А", толщина наруж. стенок 3мм. А профиль Тиссен сейчас разве не весь в Декенинг переименовался? У него резинка серая - это единственное качество, которое Вам, как потребителю, может прийтись по вкусу. Если Вам предложили Декенинг, то важно знать какой серии, но вообще его не хвалят (можно почитать здесь же, только выше).
Кроме того, Винкхаус - не самая лучшая фурнитура.


Текущее время: 04:16. Часовой пояс GMT +3.