[quote=чу ПАХАН;34240391] Цитата: Сообщение от stroiraboti Только КБЕ Эньжин не берите, мой совет. сейчас весь!!!!!!!!!! город под видом кбе эталон продает энжин. и когда начинаются разборки(с тогда еще окна дар,сейчас окнаМАРКТ кто не знает) они грят : это кбе?58? какие предъявы? это у них в договоре прописано так кбе 58. а когда звонят люди: МЫ РАБОТАЕМ с немецким профилем кбе бла бла бла.да так нагло брешут ,что я !!!! готов был уже заказать немецкий кбе 58. но ... мое мнение лучше пусть кбе энжин ,чем старое окно,сквозняк,простуда,больница,морг... рай кайф отмучался от этого житья в коррупционной РАШЕ [/quote]
я вот одного не могу понять. Ну хорошо,продали объектный профиль под видом нормального с плохой фурнитурой, сэкономил на пене,анкерах,рабочей силе. А дальше что,ведь по договору есть же гарантия и вряд ли она составляет полгода,обычно не менее 3-х лет.Так в первую же зиму заказчик замерзнет и придет злой. И что тогда? Как эти фирмы поступают? Ездят каждую зиму допенивают,переустанавливают? Просветите меня

5463-чу ПАХАН >не, не Достоевсий. я на КМР живу

попробую просветить: приезжает (окнаДАР) парень Слава.делает умный вид, выясняет причину.по мере своей возможности устраняет.
если потеет окно = то с помощью прибора показывает людям,влажность помещения нарушена.устраняйте.если же косяк монтажников устраняет.
но когда увидел меня, не обрадовался.но исправил как я хотел и уехал подписав акт осмотра и устранения недочетов(на некоторые вещи "закрыл глаза" сам монтаж делал и сейчас нет нет приходится:)
вот так. просто тем кто держит много офисов ПОФИГ на людей.так же как и пофиг руководству одной из самой большой компании в городе на дилеров.главное бабло давай.

а у вас(правда не знаю ск.офисов ВАШИХ,у нас,у стройрабы немного по другому стараешься максимально угодить=но бывают и недочеты...

5481-АлыйПарус > нет, Любань всё гораздо проще. "Чаще надо менять название и адрес фирмы" - это я услышала на одном из семинаров для дилеров из уст одного предпринимателя... Вот так.
--
Я всеми руками поддерживаю тех, кто не демпингует, особенно в части стоимости монтажа. Потому как, правильно писал выше Чу Пахан, не может монтаж эркера стоить дешево - со всеми многочисленными подрезками подоконников и т.д. и т.п. Если ребята ставят как положено, то на эркерный балкон уходит немало времени, даже если некоторые части балкона не широкие.
--
А хотите ещё один нюанс расскажу? Оказывается, что в нашем городе уже практически нормой стало то, что [b]в угловые и эркерные соединители многие фирмы-производители вообще не ставят металл[/b]! А мы тут за жесткость конструкции боремся... и вообще о каком качестве монтажа может идти речь? Я только не пойму к чему это? Неужели нужна такая острая борьба за клиента, который обзвонит ВСЕ 30 или 50 фирм, которые есть в газете, к примеру и найдет самый дешевый вариант?

что Г... обидела?:)) Да всем производителям пофиг на дилеров. Другая крупная компания дошло уже до того,что бракованную ручку не могли месяц дождаться,пришлось за свои кровные покупать и ставить, клиенту же не объяснишь ,что завод забил. А ручка офиска,бело\коричневая,соответственно 2 пришлось покупать-вот и "трудились,трудились-посчитали -прослезились":((

[quote=АлыйПарус;34246389]что Г... обидела?:))[/quote] я воюю с ними постоянно. одно там хорошо это срок.цена большая,руководство отдельная история(да и всем мил не будешь).Жду когда БАХ ТРАХ ТАРАРАХ СТАНЕТ с таким отношением к тем кто кормит ее,не долго осталось максимум лет 5.

[quote=АлыйПарус;34246389] бракованную ручку не могли месяц дождаться[/quote] та это дорого,зачем убытки им? у нас в майкопе в -5 штапик лопнул арочный к тому же так я 10дней ждал пока они консилиум не создали что не может такого быть.это монтажники рукожопые у нас.но я просил все-то сделать новый штапик. итог 10дней!!! заплатил целых 36р:)) и 500р.на дорогу "убил" вот ОТНОШЕНИЕ!!! не бубу писать подробно,но я был не прав что штапик как орех в -5 раскололся в углу.

у Г. есть один человек ,а остальные ...эх...жаль людей

5485-АлыйПарус > нееет, про армирование - это я не о Г. Слава Богу, у заводов пока таких тенденций нет. Просто случилось в прошлом году столкнутся со многими производителями и я была мягко говоря ошарашена. Они не то, чтобы по желанию это делают, а "по умолчанию" и даже не ставят в известность дилеров, что мол мы так работаем. А новые дилеры узнают это на первых балконах от монтажников... Вот такое веселье.
Мне кажется я догадываюсь, о какой фирме ты рассказываешь )) это у тех, у которых снега зимой не допросишься? )))

[quote=чу ПАХАН;34246701] Цитата: у Г. есть один человек ,а остальные ...эх...жаль людей [/quote]

это ты про человека, чье имя на "М" начинается на "о" заканчивается? или про кого?

[quote=stroiraboti;34246253] "Чаще надо менять название и адрес фирмы[/quote] так телефоны то теже ,как отмазываются?или что попроще исправляют,а где судом пахнет отмазываются ФИРМА БАНКРОТ.
[quote=stroiraboti;34246253] Оказывается, что в нашем городе уже практически нормой стало то, что в угловые и эркерные соединители многие фирмы-производители вообще не ставят металл[/quote] тиииише..не пали контуру .ты не монтажник, не поймешь почему так делают.А если серьезнее то труба 3 камерная,теплая, высота балкона 1500 - 1700 нормальная стандартная. тем более это соеденитель стоит мертво.этож не в створке забыли металл поставить и ее повело.поезди на монтажи ,после отпишишься и там будут слова: я больше не буду людям рассказывать про окна хорошо. лучше промолчу.все нормально, стоять будет!!

stroiraboti = да .и конечно же Я

[quote=stroiraboti;34246702] 5485-АлыйПарус > нееет, про армирование - это я не о Г. Слава Богу, у заводов пока таких тенденций нет. Просто случилось в прошлом году столкнутся со многими производителями и я была мягко говоря ошарашена. Они не то, чтобы по желанию это делают, а "по умолчанию" и даже не ставят в известность дилеров, что мол мы так работаем. А новые дилеры узнают это на первых балконах от монтажников... Вот такое веселье. Мне кажется я догадываюсь, о какой фирме ты рассказываешь )) это у тех, у которых снега зимой не допросишься? ))) [/quote]
Нин,это я на пост Сергея писала:) не думаю,что Г. металл в соединители перестанет ставить:) а про снег зимой-это да:)

5489-чу ПАХАН > про телефоны и судебные дела не знаю. Лучше спросить у таких дилеров. Думаю, до судов дела вряд ли будут доходить, потому как всё ж клиентам поставили. К любому из нас обращалось много людей которые говорят - заказали в фирме ..., но их уже нет и вот возникла проблемка. Не так ли? И никто из этих людей даже и не думал идти в суд только потому, что у них что-либо развалилось или сломалось, а фирмы уже нет.
5490-чу ПАХАН > на счет М...о - да, он классный!

5492-кстати,да ,как минимум с десяток человек в год обращаются

[quote=АлыйПарус;34247154] 5492-кстати,да ,как минимум с десяток человек в год обращаются [/quote]
ну вот и я о том же
--
5489-чу ПАХАН > про металл в угловых соединителях. Я все-таки категорично несогласна с мнением, что и без металла тоже норма. Эти соединители несут на себе нагрузку, выполняют функцию несущих конструкций, как они могут быть пустыми внутри?

stroiraboti > Металл конечно это хорошо и правильно, но нагрузку они на себе несут в виде соединения двух конструкций только и всего, если верх и низ на соединении конструкций закреплен, то поверьте, без разницы есть там металл или нет ( я про прямой угол и конечно же не про квадраты с одной тонкой стеночкой ).
Я в 2012 году менял конструкцию в новом доме который на углу Российской и 40 лет Победы, с зелеными по цвету и почти до пола окнами... я б там всем окна поменял, даже мне как человеку привыкшему к высоте было страшно створку такой конструкции закрывать, а облокотиться, вообще не дай бог, вот там походу на металле сэкономили, не говоря уже о профиле и т.д. А вы за угловые соединения беспокоитесь.

stroiraboti = gexo = тему грит.поэтому и советую всем менеджерам (не важно парень или девушка) съездить на монтажи.лучше один раз увидеть.

[quote=stroiraboti;34247345] Эти соединители несут на себе нагрузку, выполняют функцию несущих конструкций, как они могут быть пустыми внутри?[/quote] = легко.спроси у своих монтажников сколько шурупов которые стягивают трубу с рамой проходят через металл?а сколько в "молоко". ответ опишись пожалуйста.по секрету только тебе могу сказать где многоэтажка вся!!!!! стоит без металла.и это не шарага ставила

5496-чу ПАХАН > тебя вот не было на недавнем тренинге по монтажу, а там человек профессионал, не просто теоретик какой-нибудь много дельных вещей говорил. Так вот он говорил вещи, которые почти во всем сходятся с моими убеждениями. На угловые соединители он также сделал акцент, как на несущие конструкции, поэтому не только металл, но и способ их закрепления в проеме очень важны. Кстати, расширители в идеале тоже должны ставится с металлом, особенно боковые.
--
[quote=чу ПАХАН;34249525] спроси у своих монтажников сколько шурупов которые стягивают трубу с рамой проходят через металл?а сколько в "молоко". ответ опишись пожалуйста.по секрету только тебе могу сказать где многоэтажка вся!!!!! стоит без металла.и это не шарага ставила [/quote]

я знаю, что по остеклению балконов очень трудно найти 2 фирмы, которые бы ставили всё одинаково - здесь у всех свои особенности - свои "фишки", способы закрепления козырька или наоборот - способы сэкономить крепеж, время и т.д. Поэтому, я вполне допускаю, что где-то многоэтажки остеклены на 2 анкера и пену )))
Касательно крепежа в металл - аж пошла уточнила. Успокилась. Мы готовимся к каждому монтажу в том числе и крепежным материалом, поэтому всё заходит в металл.
На монтажах присутствовать тоже доводилось. В том числе и балконов. Но я осознаю, что быть на монтаже и монтировать самому - это 2 разные вещи, поэтому никогда не буду утверждать, что в этом процессе умнее хорошего монтажника-специалиста :)

[quote=stroiraboti;34253459]как на несущие конструкции, поэтому не только металл, но и способ их закрепления в проеме очень важны[/quote] будьте добры поподробнее.особенно про их закрепление.я видео посмотрю,раз там было так интересно.[quote=stroiraboti;34253459]Касательно крепежа в металл - аж пошла уточнила. Успокилась. Мы готовимся к каждому монтажу в том числе и крепежным материалом, поэтому всё заходит в металл.[/quote] даю гарантию 90% что из 5 шурупов 5*90 2 в металл не проходят.

[url]http://s020.radikal.ru/i706/1402/82/802b5f987e9a.jpg[/url] на картинке видно какой маааленький металл,и как много пластика в трубе. поверь тяжко шурупом попасть в металл,это не в масло горячим ножом.
но... к чему я это веду.если даже балкон стоит без металла в трубе, то не значит что он рухнет или его поведет.

вот кстати головоломка адская. и еще посмотрите как "качественно" заламинирован( закрашен карандашом :) профиль .правда с обратной стороны сделано хорошо,пленка заходит в паз уплотнительной резинки.
[url]http://radikal.ru/fp/52e9ef2cab784a9c82f347691be8c29b[/url]

[quote=чу ПАХАН;34254134] вот кстати головоломка адская. и еще посмотрите как "качественно" заламинирован( закрашен карандашом :) профиль .правда с обратной стороны сделано хорошо,пленка заходит в паз уплотнительной резинки. [url]http://radikal.ru/fp/52e9ef2cab784a9c82f347691be8c29b[/url] [/quote]
Если провести аналогию с айфонами , например, то открывая крышку айфона, купленного у крупного ритейлера( например М-в"""") мы видим Отметку Россертификации, а вот, покупая айфон в маленьком магазинчике мы вряд ли найдем такую отметку, такие продукты называют " серыми", потому что экономят на растаможках итд. Так мне кажется. Ламинацию не увидела, завтра с компа посмотрю внимательнее

5499-чу ПАХАН > у меня ни одна ссылка не открылась :(

stroiraboti = почту глянь в майле

[quote=АлыйПарус;34254492]называют " серыми", [/quote] а я думаю,может и привезен откуда то ( скажем так из одной Европейской страны),но мы все прекрасно понимаем ,что качество уже совсем не то.ну не может ЕВРО стоить как РУБЛЬ. кбе 70(россия) ,рехау сиб(россия) = шуко 70 (европа). а если и цена приравнивается ,значит могу предположить съэкономлено на фурнитуре или металле или ???? не знаю

[quote=чу ПАХАН;34254843] Цитата: Сообщение от АлыйПарус называют " серыми", а я думаю,может и привезен откуда то ( скажем так из одной Европейской страны),но мы все прекрасно понимаем ,что качество уже совсем не то.ну не может ЕВРО стоить как РУБЛЬ. кбе 70(россия) ,рехау сиб(россия) = шуко 70 (европа). а если и цена приравнивается ,значит могу предположить съэкономлено на фурнитуре или металле или ???? не знаю [/quote]
Ну не секрет , что на Рехау и Кбе сильно задирают цены, даже Мхитарова сама об этом говорит

5504-АлыйПарус > я смотрю не из цены конечной для человека,а из цены переработчика(закупочной профиля,фурнитуры,металла) и здесь видно что кбе70,рехау сиб разница в 3 рубля .вот жду ответа сколько ж метр шуко70 стоит . думаю будет дешевле. хотя как он может быть дешевле?тот же саламандр был дороже ,чем наш профиль.
Ладно, вот тогда почему ваш декенинг (россия) практически так же стоит как шуко(европа)?что тоже цены задирают?ведь европу надо ж растаможить.доставить в край,а это не дешево.

мне если честно по барабану откуда тот или иной профиль,просто людям его рекламируют как ЧИСТОГО немца с российским отливом получается

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s019.radikal.ru/i643/1402/cc/c25da34c94bc.jpg[/IMG][/URL] и все таки где адаптор? как между собой соединены 2 профиля

[quote=чу ПАХАН;34255262] 5504-АлыйПарус > я смотрю не из цены конечной для человека,а из цены переработчика(закупочной профиля,фурнитуры,металла) и здесь видно что кбе70,рехау сиб разница в 3 рубля .вот жду ответа сколько ж метр шуко70 стоит . думаю будет дешевле. хотя как он может быть дешевле?тот же саламандр был дороже ,чем наш профиль. Ладно, вот тогда почему ваш декенинг (россия) практически так же стоит как шуко(европа)?что тоже цены задирают?ведь европу надо ж растаможить.доставить в край,а это не дешево. мне если честно по барабану откуда тот или иной профиль,просто людям его рекламируют как ЧИСТОГО немца с российским отливом получается [/quote]
та я ж прозакупочную цену для переработчика и говорю. Не знаю честно сколько стоит п м Декенинка, но у них фишка такая,что мелким переработчикам они не дадут такую скидку,как крупным,поэтому и более -менее качество сборки удерживается.А с Рехау как-то доводилось работать оч давно и выяснилось,что неким гаражным производителям отпускная цена была ниже,чем солидным переработчикам,работавшим с Рехау н-ное кол-во лет. Как-то так

Дорогие мужчины!Продавцы и заказчики, монтажники и замерщики,водители,менеджеры,сборщики,пильщики и все-все-все!
С наступающим Вас праздником Дня Защитника Отечества!
Счастья,Здоровья и Успехов во всем!

5508-АлыйПарус > не подлизывайся:)
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s52.radikal.ru/i137/1402/13/36ec20c852e3.jpg[/IMG][/URL]

чу ПАХАН-5506 > Зачем там адаптер, если стык жевачкой залепили.)

5510-gexo > я серьезно. не бачу ,как состыковка произошла. надо на вооружение взять,и в случае про..ба так попробовать сделать :)

Кто подскажет, собираюсь ставить окна. Посоветовали Элекс 2-х камерный стеклопакет + профиль 5-камерный. Фурнитура зигения.Что скажете? Потому как инфы много и уже голова кругом, нужно качественное, но не по заоблачным ценам. Мне посчитали - рехау ровно в 2 раза дороже вышли. Не может же быть такой разброс???

5512-innOK > элекс раскручен только на юге ,а вот рехау далеко за пределами и не только нашей страны. вот поэтому многие смотрят на ценник.
еще кстати, есть и кбе 70 и декенинг 70,но они естественно будут дороже,т.к. транспортные затраты еще никто не отменял

и большой минус рехау в том,что он приравнен к евро. а он EUR ЦБ
48,9497 −0,1538 48,7959

по декенинг пока не дали цену, а что вообще относят к среднему классу по окнам? т.е. не премиум но и не шлак, который через год перестает открываться...

5514-innOK > саламандр (инфа 100%)

Знаю, что очень глупый вопрос, но все же...)))
Если демонтируются старые металлопластиковые окна...они выбрасываются или же можно продать? ;)))

5516-Meduza > у меня тоже была эта дикая идея. надеялся продать или поменять на ПЫВО,мне даже люди оставляли записку и свой контакт"заберем,самовывоз". а я ж еврейская морда.
p.s. вынес сам на своем "горбу" на мусорку. а ведь мог людям помочь.и спину не "рвать".
хотя многие и продают.я за свой балк.блок и трехстворчетое окно просил 100$.

5517-чу ПАХАН > а ежели предложить фирме в которой будешь заказывать новое окно, так сказать в счет демонтажа или в счет нового? или скажут "та ну на...!!!" ))))) практикуется такое в фирмах или у частников?

5518-Meduza > демонтаж пластикового окна(и то без сборки обратно) стоит до 500р.кому оно нужно?
большие фирмы НЕ РАБОТАЮТ С ОБЫЧНЫМИ людьми. с ними больше хлопот. проще с дилерами(в вашем случае если я правильно понял с частниками).проще отдайте даром здесь

[url]http://forums.kuban.ru/f1062/~%2A~%2A~%2A~%2A~%2A~%2A~otdam_darom_primu_v_dar_pomenyayu~%2A~%2A~%2A~%2A~%2A~%2A~-5414456.html[/url], и вам не выносить,и конфет добрый человек может!!!! в дар дать :)

Попробуйте на авито продать, мои заказчики частенько продают