Поремещение насоса снизит производительность?
 

Ценробежный, стоит на колодце. Думаю убрать в пристройку, это по горизонтали еще плюс 10 м. трубопровода. И 0,7 м вверх. На сколько может снизиться производительность, из за этих дополнительных 10 метров?

Лбычно каждые 10 метров горизонталки равны 1 метру вертикалки. как то так.

1-prox70 > Если так считать, то еще терпимо. Значит плюс 1,7 м. получается.

2-Егор >Одно уточнение- раннее написанное относится к погружным насосам,как там дела обстоят с центробежными-не знаю,но думаю, так же.

3-prox70 > Ок.

Горизонтальные метры сказываются очень мало, зависит от материала трубы и диаметра и 1,7 м вполне реальная цифра, НО они считаются до насоса, а у центробежного насоса самовсасывающая способность находится в диапазоне 7-8 метров, поэтому, если уровень воды в скважине упадет до 5-6 метров, то насос просто перестанет качать.

5-fjack > Труба 40-я, полипропиленовая. Это все не в скважине, в колодце.
[quote=fjack;42360463]они считаются до насоса[/quote] Так до насоса и есть. Я же говорю об удлинении только всасывающего трубопровода.
[quote=fjack;42360463] ... у центробежного насоса самовсасывающая способность находится в диапазоне 7-8 метров, поэтому, если уровень воды в скважине упадет до 5-6 метров, то насос просто перестанет качать.[/quote]
Значит у меня уже на пределе. Однако сейчас с приличным напором выталкивает воду. Цифры не знаю.

[quote=fjack;42360463] Горизонтальные метры сказываются очень мало, . [/quote]
Ну,да,конечно-следуя Вашей логике, берем насос и качаем по трубе на расстояние 500м. без потери производительности?

Чтобы точно сказать, нужны данные сколько сейчас от оси рабочего колеса до уровня воды в колодце. Есть формула потерь напора. Потери напора зависят от всяческих локальных препятствий потоку (повороты, обратные клапаны, диффузоры, краны-вентили, решеточки-сеточки и пр.) Это называются местные потери и на самом деле они очень сильно влияют. А есть еще потери напора по длине, которые зависят от диаметра трубопровода и естестно его длины. Казалось бы 10 м это немного и потери там невысокие. Но следует понимать, что теоретически 7 м это предел глубины с которого насос засосет, а на практике предел это уже 6 м, а бывает и ниже. На эту цифирку и влияет сумма этих потерь- местных и по длине. Кроме того, насос еще поднимется на 0,7м вверх.

Диам4тр трубы влияет не сильно. Потеря напора в горизонте 2см/м, т.е. на 10м вс4го 20см

да, это правда. По научному это звучит так:"потери напора по длине обратно пропорциональны пятой степени диаметра трубопровода".

Всем спасибо что сориенировали по напору!
--------------------------------------------------
Другой вопрос, чтобы новую тему не открывать. Про плавный пуск электродвигателя. Понятно, что полезная штука, нет пускового скачка и т.д. Вопрос - «поднимите руки» кто поставил себе в быту этот плавный пуск? Я погуглил, кучеряво стоит, правда на большие мощности предложения. На мой киловатт предложений не попалось.

Плавный - это потеря мощности, значит превышение по току будет....спалишь мотор и все.
И зачем оно тебе надо...?
Работать будет только с накопителем, неважно - конденсаторный или батарейка - но ценник там будет....
А чего не хочешь погружной, они и по мощности вполне и момент пуска там не такой как на твоем...? Да и ценник невысокий...ну вдвое от твоего.

[quote=Иванович;42366528]И зачем оно тебе надо...?[/quote] Интересуюсь, потому как агитировали меня активно. А я сомневаюсь.
Короче, я чувствовал, что что-то не то. Вопрос снимаю.
[quote=Иванович;42366528]А чего не хочешь погружной, [/quote] Не смогу сформулировать точно. Подсознательная неприязнь к погружным априори. 220 опускать в воду (в любом виде) религия запрещает. Наверное еще с социализма, когда летальные случаи были на слуху от "ручейков".
А потом, в "сухой период" в колодце столб может уменьшаться до 40 см. А все эти "водолеи" по-моему водой охлаждаются. И третье. Центробежный уже есть и претензий к нему нет. Т.е. если не зажимать немного ему выход, то колодец выкачивает на "раз два". Вот так примерно.

[quote=Егор;42366719] Подсознательная неприязнь к погружным априори. 220 опускать в воду (в любом виде) религия запрещает. [/quote]

Б-г-г-г. Насмешил,чес слово! Скажи, а какая разница между-насос в воде и вода в насосе?

14-prox70 > Странный ты. Я кого-то агитирую, скажи?

[quote=Егор;42366474]Я погуглил, кучеряво стоит[/quote]
Частотник хюндай на 1 кВт в пределах 10 - 12 тыс. Трехфазный чуть дороже.

15-Егор >Я разве про агитацию говорил? Просто ответь на вопрос? Стиральной и посудомоечной машиной тоже не пользуешься? Там насосы тоже 220 и тоже связаны с водой.Про электро чайник, кофеварку и мультиварку уж и не заикаюсь.

[quote=Егор;42366719]Т.е. если не зажимать немного ему выход, то колодец выкачивает на "раз два".[/quote]
Тем более нужен частотник, а не устройство плавного пуска. Тем более разница между ними не существенна...

6-Егор >[quote=Егор;42362126]Значит у меня уже на пределе. Однако сейчас с приличным напором выталкивает воду. Цифры не знаю. [/quote]На пределе высота всасывания? правильно! Если не будет гарантированно тянуть воду, хватанет воздух и абзац. По хорошему вообще опустить в колодец. Там тепло и зимой.

да не в любой колодец можно пристроить погружник. Там жесткие требования по столбу воды над ним, да и внизу тоже его на дно не поставишь. Я себе во вторую скважину хотел установить для полива Водолей, поездил по магазинам, поговорил со специалистами и понял, что скважину придется углублять. В итоге оставил центробежный, приделал к нему еще одну нитку на полив

17-prox70 > Отстань.
quote=Бурсаковский;42368268]На пределе высота всасывания? правильно! [/quote]
Это предположение, но оно не стыкуется с имеющимся приличным напором. Думаю атмосферы 2 есть точно. Манометр изначально дохлый был.) А значит у него (насоса) еще должен быть запас мощи на всасывание. Получается что горизонтальное удлинение всасывающего трубопровода не должно существенно снизить напор.

21-Егор > что тут можно сказать - пробуйте ) когда спалите насос не жалуйтесь.

Для информации.
Трасса 188 метров без обратных клапанов и прочих препятствий, вертикаль 4 метра +-20 см.
ЦН средней мощности - отработал сезон, потеря производительности серьезная, наверное процентов 40-50. Качал на грани, с образованием пузырьков. Попытка удлинить трассу на 20 метров и добавить 0,5 метра высоты - сильнейшая кавитация, падение производительности до примерно 20% от номинала. Причем, по всем расчетам вообще не должен был работать, но работал.
Погружной вибрационный насос (от самых маломощных до среднемощных) - работает без проблем, в т.ч. при значительных удлинениях трассы. Конечно, потеря производительности есть, но не глобальная, процентов 30.

[quote=WAnderer;42368337]да не в любой колодец можно пристроить погружник. Там жесткие требования по столбу воды над ним, да и внизу тоже его на дно не поставишь[/quote]
Беру в среднем, но самый простые вибро погружные насосы отрабатывают у меня в среднем полтора сезона в режиме лежа на боку на дне колодца с периодическими прохватами уровня, т.е. 0 см водного столба над ними.
Бывало, конечно и дохли в течение недели, но в целом и общем при их небольшой стоимости вполне себя оправдывают.

[quote=Егор;42366719]Не смогу сформулировать точно. Подсознательная неприязнь к погружным априори. 220 опускать в воду (в любом виде) религия запрещает. Наверное еще с социализма, когда летальные случаи были на слуху от "ручейков". [/quote]
Я, конечно, не профессиональный электрик, но мне кажется, если будет утечка, то шансы отхватить от погружного насоса значительно ниже, т.к. утечка преимущественно уйдет в объем резервура (колодец, река). А вот поражение от утечки в ЦН, который находится в 10-20 метрах от потенциальной жертвы, будет значительно чувствительней. А вообще УЗО в помощь, лишним не будет в любой 220 системе.

22-Ястреб > Где Вы читали чтобы я когда ни будь жаловался!?
Дальше. Почему он должен сгореть? Я не понимаю в контексте темы. Или это из области «лучше из коробки не доставать и вообще не включать чтобы вдруг не сгорело?
[quote=Дикий Гусь;42372748]Трасса 188 метров без обратных клапанов и прочих препятствий, вертикаль 4 метра +-20 см.[/quote] Ваши 188 м. это трасса после насоса. А мы говорим исключительно про трубопровод всасывающий, который до насоса.
[quote=Дикий Гусь;42372748]ЦН средней мощности - отработал сезон, потеря производительности серьезная, наверное процентов 40-50.[/quote] Про производительность. А не мог песок, например, слизать крыльчатку ЦН. Такое бывает.
Ваша версия?

[quote=Егор;42373269]Ваши 188 м. это трасса после насоса. А мы говорим исключительно про трубопровод всасывающий, который до насоса.[/quote]
именно до ЦН 188 метров. Сам ЦН стоял на участке, а забор воды из реки. В теории он не должен был качать, но качал с легкой кавитацией. Ессно ни о каком самовсасывании речи не было, трасса прокачивалась перед запуском.
[quote=Егор;42373269]Про производительность[/quote]
Он изначально потерял 40-50%.

[quote=Дикий Гусь;42374581]именно до ЦН 188 метров[/quote] Нифигасе. Космос какой-то.

21-Егор >[quote=Егор;42370688]Это предположение, но оно не стыкуется с имеющимся приличным напором. Думаю атмосферы 2 есть точно.[/quote][quote=Егор;42370688]А значит у него (насоса) еще должен быть запас мощи на всасывание. [/quote]Я думаю, что приличный напор не гарантирует "запас мощи на всасывание". Но опыт - критерий истины. Пробуйте...

29-Бурсаковский > Куды ж деваться.)) Пробовать мое любимое занятие.))
-------------------------------------------------------
Мужики может подскажете подходящую контору, чтобы вечером работала. Полипропиленовой трубы немножко прикупить, за недорого. Днем вырваться не вариант. Только вечером могу. Сегодня уже никуда не попасть, а завтра бы, самый раз.

любой строй гипер леруа , бау , касторама , оби.

до 22-23 работают.

32-Ястреб > Знаю, не спрашивал бы. Там нет нужной трубы 40 х 5,5 или на 3,7.

Экватор до 19

Порядок. И с этим вопросом разобрался тоже.
Все спасибо!

Чтобы новую тему не открывать. Вопрос.
Кто-то здесь говорил, что от выходного отверстия центробежного насоса труба должна отходить только прямо, на 50см, только потом можно отводить в сторону. Если игнорировать, чем чревато?

Ничем