Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Помогите выбрать стабилизатор напряжения (http://forums.kuban.ru/f1062/pomogite_vybrat-_stabilizator_napryazheniya-8677233.html)

ikar 06.07.2018 10:40

Помогите выбрать стабилизатор напряжения
 
Помогите выбрать стабилизатор напряжения
Квартира в многоквартирном доме, Краснодар.
1 фаза, 220В. Пакентник в щитке на лестничной площадке - 25А - я так понимаю 6 кВА мне хватит за глаза. Ну 8000 кВА с запасом.
Проблема - летом в ночное время напряжение 252+ и реле-регулятор в квартире отрубает на несколько часов всю квартиру. Резких скачков напряжения вроде как не наблюдалось за все время проживания, заниженного ниже 200В тоже ни разу не было. Дом в 10м от подстанции - по ночас к утру плавно поднимается напряжение до 252-253В
Вопросы:
1. технология - релейный? электромеханический? Тиристорный?
2. производитель, надежность, гарантия
3. цена - очень хотелось бы уложиться в 15-20 тысяч рублей.

Если у релейного поклацивание релюх единственный минус - готов рассмотреть его с низкой ценой в качестве компенсации за неудобство.

janni 06.07.2018 10:43

0-ikar >В Кубаньинструменте весь июль скидки на стабы. Иди, консультируйся, покупай.

oleg21 06.07.2018 10:47

посмотри характеристику падения мощности от входного напряжения, 8 может и не хватить ,бери 10 и не парься ну и коняка дело говорит, можешь в лерой зайти ещё.

Enot_1 06.07.2018 10:51

Я уже советовал - инверторный.
Посмотри в сторону Электроника 6000, Абсолют 7000. Работает тихо, только под нагрузкой включаются кулеры - это будет в основном днем.
У меня таких пара - полностью доволен, остальные типы стабилизаторов курят в сторонке по ттх.

oleg21 06.07.2018 11:06

3-АркадийВ >а по цене?

kiano 06.07.2018 11:17

Плюсую за инвенторный.
[quote=АркадийВ;45760030]У меня таких пара[/quote]Параллельное включение?

Enot_1 06.07.2018 11:23

[quote=oleg21;45760081]а по цене?[/quote]
Электронику 6000, на сколько помню, брал за 12500.
[quote=kiano;45760129]Параллельное включение?[/quote]
Нет, второй запас. Питают ответственное оборудование.

kiano 06.07.2018 11:25

[quote=АркадийВ;45760151]второй запас. Питают ответственное оборудование. [/quote]Непонятно вы пишете. То ли запасной стоит в загашнике, то ли последовательное включение.

Enot_1 06.07.2018 11:42

[img]https://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-09_4/13796862588263.gif[/img]

Перпетум Мобиле 06.07.2018 12:24

0-ikar > не слушай 2-oleg21 >. Нельзя перебарщивать.

8kVA это максимум для автомата 25А. Ну и я вас огорчу, вряд ли большой выбор среди стабов, которые смогут понизить...

Перпетум Мобиле 06.07.2018 12:25

20 тысяч - только релейник. Тиристорный стоит 9кВа ~ 30к

Перпетум Мобиле 06.07.2018 12:26

3-АркадийВ > а вот его я советовать не буду, свой 3 раза гонял в ремонт. Подозреваю, что его убивала стиралка, так как при вращении барабана высокие пусковые токи.

Как-то цеплял стиралку на 2,7кВт ИБП и тот уходил в ошибку.

ikar 06.07.2018 12:34

3-АркадийВ >Абсолют 7000 интересная модель, но мне на квартиру мощности 7000 или впритык или даже не хватит - в любом случае запаса нет совсем.
У вас какая на нем нагрузка? Он питает отдельные какие-то устройства? Я же хочу на всю квартиру в целом поставить стабилизатор

Enot_1 06.07.2018 12:38

[quote=Перпетум Мобиле;45760414]Как-то цеплял стиралку на 2,7кВт ИБП и тот уходил в ошибку.[/quote]
Всё возможно. Мой нагружен на 4,5 кВт постоянно.
Но циркулярку с пусковым током около 20А не потянул...

Enot_1 06.07.2018 12:41

[quote=ikar;45760442]но мне на квартиру мощности 7000 или впритык или даже не хватит [/quote]
При пониженном напряжении - мощность будет не та, но при повышенном, будет работать на всю катушку.

ikar 06.07.2018 12:43

[quote=Перпетум Мобиле;45760408]20 тысяч - только релейник. Тиристорный стоит 9кВа ~ 30к [/quote]
Вот вопрос стоит не в 20 или 30, хотя конечно чирик лишним не бывает. Вопрос - что я такого уникального получу за 30, чего не получу за 20 и даже за 9000 простенькой Ресанты? Вот в чем проблема выбора. Не проблема переплатить 10 за надежность, долговечность, качество стабилизации и другие значимые параметры. Если же у Ресанты за 9тыр кроме клацанья релюх нет других пробоем - то какой смысл переплачивать?

[quote=Перпетум Мобиле;45760403]0-ikar > не слушай 2-oleg21 >. Ну и я вас огорчу, вряд ли большой выбор среди стабов, которые смогут понизить... [/quote]

Поясните? Вот этого не понял! У них у всех (вообще у всех!) написано : выход 220 +/- %% - у тиристорных 2% у релейных 8-10%. Я так понимаю, у самого плохого стабилизатора 242 на выходе это верхний предел и больше быть не может. Или я неправ? Понятно, что если на входе будет 250, а на выходе 242 - то немного жаль потраченных денег за снижение на 8 вольт :)

ikar 06.07.2018 12:45

[quote=АркадийВ;45760482] Цитата: Сообщение от ikar но мне на квартиру мощности 7000 или впритык или даже не хватитПри пониженном напряжении - мощность будет не та, но при повышенном, будет работать на всю катушку. [/quote]
Судя по графику в его описании он примерно 100% кпд держит от 200 до 250 - это как раз меня абсолютно устраивает. Просто нагрузка 7000 сама по себе скорее всего для целой квартиры может оказаться недостаточной

Enot_1 06.07.2018 12:52

[quote=ikar;45760505]Просто нагрузка 7000 сама по себе скорее всего для целой квартиры может оказаться недостаточной[/quote]
Вводный автомат 25А так или иначе белее чем 7кВт не рассчитан. А так, смотрите сами.

ikar 06.07.2018 13:02

[quote=АркадийВ;45760538] Цитата: Сообщение от ikar Просто нагрузка 7000 сама по себе скорее всего для целой квартиры может оказаться недостаточнойВводный автомат 25А так или иначе белее чем 7кВт не рассчитан. А так, смотрите сами. [/quote]
Так у Абсолюта в описании один раз встречается 7000 ВА а другой раз 7000 ВТ - это вводит в ступор

Enot_1 06.07.2018 13:07

18-ikar >у всех стабов ВА, при пониженном напряжении увеличивается ток.

Перпетум Мобиле 06.07.2018 13:31

15-ikar > поясняю, есть на входе напряжение скажем 240В, стаб переключил обмотки и выдал вам 220. Напряжение на входе повышается, а обмоток для регулирования больше нет. Значит и на выходе оно будет повышаться.
Далее если оно повышается дальше, стаб отключает выход. То есть работает как и ваше реле защиты.

Перпетум Мобиле 06.07.2018 13:36

18-ikar > это не ступор, это значит что у него косинус бизка к ебенице... по этому они и пишут и так и так...

эх, хороший стаб еще не придумали :) В котором можно ограничить не только входной ток, но и время входного тока...
У Электроники можно ограничить ток в меню, но вот задать время нельзя.
У меня сейчас тиристорный, там ток ограничен 40А, и поменять нельзя. Возможно там внутрях еще и время ограничивается. По крайней мере этот мне еще ни разу не вырубил вводной автомат. А вот нагрузку отключал...

ikar 06.07.2018 13:53

Сейчас нагрузил сеть по полной - кондей, электродуховка, микроволновка, вентиляторы, холодильники, освещение, кулер на охлаждение и нагрев, компы. В итоге клещи на проводе вводной фазы в квартиру (до счетчика) показали 29-30 А, при этом входной автомат в подъезде не отключился. Подержал секунд 20 так - не отключился. 30А это теоретически почти предел возможного, нет ну еще есть фен, пылесос, лазерный принтер итд. Но все вместе - маловероятно конечно.

ikar 06.07.2018 14:04

[quote=Перпетум Мобиле;45760690]15-ikar > поясняю, есть на входе напряжение скажем 240В, стаб переключил обмотки и выдал вам 220. Напряжение на входе повышается, а обмоток для регулирования больше нет. Значит и на выходе оно будет повышаться.Далее если оно повышается дальше, стаб отключает выход. То есть работает как и ваше реле защиты. [/quote]
Это, видимо, правильно для релейных, возможно - электро-механических, но вряд ли для тиристорных и инверторных

Перпетум Мобиле 06.07.2018 14:07

Для всех, возможно кроме инверторных. Так как во всех остальных стоит трансформатор и происходит переключение обмоток для регулирования.

Перпетум Мобиле 06.07.2018 14:08

У меня сейчас Optimum+ 9000 стоит. Есть и Электроника 6000, но после последнего ремонта я его не установил. Планирую поставить, чтобы он на стиралке не оказался.

Перпетум Мобиле 06.07.2018 14:09

Но у меня повышенного напряжения отродясь нету :)
Релейный Voltron 8000 кВА вырубал иногда вводной автомат. Так что был снят нафик...

ikar 06.07.2018 14:17

[quote=Перпетум Мобиле;45760850]У меня сейчас Optimum+ 9000 стоит. Есть и Электроника 6000, но после последнего ремонта я его не установил. Планирую поставить, чтобы он на стиралке не оказался. [/quote]
Вот мне консультанты в магазине сватают Optimum+ 9000
Но он стоит 33 почти, весит 20+ и размер 40-40-20, а инвертор «Абсолют-7000» той же мощности более чем в два раза дешевле, весит 5 и на стенку легко поместится в уголок. Заманчивая альтернатива. Но ремонт, как я понимаю - только отправлять в Новосибирск производителю...

19-АркадийВ > А давно вы эксплуатируете АБСОЛЮТ-7000 ?

Перпетум Мобиле 06.07.2018 14:29

27-ikar > да, я отправлял в Новоссиб.
я брал за 30-ть. Собственно все трансформаторные большие, независимо от типа управления.

з.ы. а Электронику или Абсолют я побаиваюсь на стиралку ставить. Все руки не доходят ее прикрутить и отключить от него стиралку чтобы он в работе был. Просто у меня очень большое подозрение, что именно благодаря стиралке он у меня умирал. Хотя согласно документации у нее должна была срабатывать защита и отключение нагрузки - не успевала сволочь :)

Enot_1 06.07.2018 14:36

[quote=ikar;45760897]А давно вы эксплуатируете АБСОЛЮТ-7000 ?[/quote]
У меня Электроника, в эксплуатации год. Абсолют - те же яйца, только в профиль (мощность, управление , подключение изменены)

imported_Dimentiy 06.07.2018 15:28

Как тема вовремя появилась. Хочу менять стаб. Сейчас ИЭК стоит. Постоянно щелкает, моргает. Уже морально приготовился тридцаточку отдать за какой нибудь Штиль, а тут вдруг новые названия. Расскажите в двух словах, что это за стабы? Имею ввиду Электронику и Абсолют. С виду они гаражной сборки. Это действительно альтернатива более дорогим стабилизаторам?

Enot_1 06.07.2018 16:07

30-Dimentiy >
Основная причина перехода на этот вид стабилизаторов - защита от сварщиков. Перепробовал все виды, ни один не справлялся по скорости сработки от скачков, щёлкают, жужжат а эффекта ноль, после стабилизатора все равно фиксировался скачек напряжения. В частности мне он нужен для питания частотных преобразователей и компов. Первые, в силу своей "умности" при провалах напруги (а-ля моргания света от сварки и прочего) останавливали двигатели сообщая о низком напряжении, некоторые компы отрубались (хотя это решилось упс-ами.)
Инверторный стабилизатор - переводит переменное напряжение в постоянное, а потом обратно в переменное, но уже чистую синусойду.
Никаких скачков напряжения после него.
К плюсам - можно задать величину выходного напряжения - допустим 110В, ну и прочие прибамбасы...

Enot_1 06.07.2018 16:10

Да, и работу этого стаба можно характеризовать - тишина, единственный шум издают кулеры охлаждения, которые включаются от степени нагрузки.

Enot_1 06.07.2018 16:14

Да. И А-электроника не единственный производитель этого типа стабилизаторов, но единственный с низкой ценой.

oleg.21 06.07.2018 16:17

9-Перпетум Мобиле >аргументируй

imported_Dimentiy 06.07.2018 16:19

31-АркадийВ > Большое спасибо!

ikar 06.07.2018 17:46

33-АркадийВ >А у вас второй Абсолют-7000 новый не юзанный? Не хотите продать? Ну или так - продать сегодня, я заказываю новый и как он приедет через 5-7 дней - продаю вам?

Enot_1 06.07.2018 18:00

36-ikar >
Сложная схема.
У меня Электроника, повторюсь.
Звонили на радио рынок? На сайте А-электроника есть контакты ихних "дилеров" в Краснодаре.

ikar 06.07.2018 18:01

37-АркадийВ >О, я понял что Абсолют. Не, по Электронике отбой, она еще менее мощная

Enot_1 06.07.2018 18:02

Абсолют появился сравнительно недавно. Если бы он был на момент моей покупки - я бы взял его. Сейчас, он мне пока без надобности к сожалению...


Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +3.