| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 15.12.2016 - 19:04
|
64 м2. 2 большие комнаты + коридоры, прихожие, туалет ванна. Все стены стоят (Газоблок + кое где кирпич). Арматура 2 слоя 12мм, ячея 15 см низ и 20 см верх. Бетонщики уверяют что стен много хватает 1 ряд по низу с ячеей 20 см. И Прямо кричат что при 15 см не бывает 2 рядов, а только от 18 см... При 15 см толщины плиты 2 ряда бывает?     | | ||
| 1
- 15.12.2016 - 20:28
| Видел как однорядную плиту прогнуло | | ||
| 2
- 15.12.2016 - 20:34
| а стены стоят на чем? | | ||
| 3
- 15.12.2016 - 20:57
| Цитата:
Цитата:
Второй этаж будет комната над комнатой. Основной вопрос не гонят ли они говоря, что "при 15 см не делают 2 ряда" Ну типа как есть ка бы общее правило что плита меньше 15 см не делается. | | ||
| 4
- 15.12.2016 - 21:01
|
3-PIN >так вы про плиту межэтажного перекрытия? Тогда надо учитывать пролеты. Во-вторых, для газобетона 15 см сплошной плиты - тяжеловато. | | ||
| 5
- 15.12.2016 - 21:08
| Цитата:
| | ||
| 6
- 15.12.2016 - 21:17
| 5-PIN >Сделайте бетонные ребра с пространственным каркасом, а между ними плиту вдвое тоньше. | | ||
| 7
- 15.12.2016 - 21:24
| Цитата:
Цитата:
В проекте схема армирования как представлена? Если проекта нет тогда и арматурщики сгодядцо ;) | | ||
| 8
- 15.12.2016 - 21:26
| План этажа выложите. | | ||
| 9
- 15.12.2016 - 21:31
| С размерами | | ||
| 10
- 15.12.2016 - 22:10
|
Так верхняя обвязка не работает в плите-только нижняя...Лучше нижнюю усилить-сталь работает на растяжение..а вверху будет только сжатие-деньги на ветер.
Отредактировано Ego; 15.12.2016 в 22:11. Причина: упс | | ||
| 11
- 15.12.2016 - 22:19
| Верхняя зона на опоре работает на растяжение при жесткой заделке плиты в стене | | ||
| 12
- 16.12.2016 - 00:17
| Не нужно там два ряда. На промышленном здании и то один ряд. | | ||
| 13
- 16.12.2016 - 09:31
| 3- гонят. Согласитесь, что если не армировать вверху, то им на порядок проще. Правил таких нет, все делается расчетами, другое дело часто не считают, т.к. пролеты чаще адекватные и сто раз все считано-пересчитано. А так конечно, максимальный момент внизу в центре плиты, но он переходит в верхнюю зону, достигая тоже какого-то своего максимума на опорах, но меньше, чем по центру внизу. Соответственно вблизи краев этой плиты верхнюю зону лучше проармировать. | | ||
| 14
- 16.12.2016 - 09:37
|
И еще. Бетонщики "кричат что при 15 см не бывает 2 рядов, а только от 18 см...". Принцип расчета армирования в том, что при одинаковой нагрузке, но разной толщине плиты площадь поперечного сечения арматуры в толстой плите будет меньше, т.к. какую-то часть работы всеж на себя берет бетон. | | ||
| 15
- 16.12.2016 - 09:54
|
2 ряда можно сделать хоть на 10 см плиты, ведь многое зависит от пролета, необходимой нагрузки и т.д. Так что бетонщики заливают в уши. Во всех случаях ведь нужен расчет. | | ||
| 16
- 16.12.2016 - 10:00
|
зы, кстати кто на пальцах может посчитать ? периметр 7х5м для заливки плиты, 17 см плита. Какую арматуру куда и шаг ? по центру стены не будет, она правда есть, но больше как перегородка... Кирпич и шлакоблок стены 250мм (зы. старая часть дома, так что мало что смогу там сделать) | | ||
| 17
- 16.12.2016 - 12:02
| Я делал два ряда, толщина - 16см. Сам вязал, сам заливал, я хочу сказать Вам, е..я ещё та... | | ||
| 18
- 16.12.2016 - 12:54
|
0-PIN > пи..ят! Однозначно! Просто им в лом, хочется быстрее деньги сшибить и все! Гони в шею таких арматурщиков-шабаев! Мне тоже такие грамотеи рассказывали, что это они мне так арматуру экономят, а архитектор якобы идиот. Это хорошо, что я чертежи читать умею, а то поначалу они мне впаривали, что я якобы не понимаю ничего, а они все сделали правильно. Так что таких работничков на выход! | | ||
| 19
- 16.12.2016 - 14:21
|
13-WAnderer >момент на опоре ку эль квадрат деленное на 12, а в пролете ку эль квадрат деленное на 24. То есть на опоре момент в два раза выше. Цитата:
Ориентировочно толщину плиты можно прикинуть из условия 1/30 пролета. Это соотношение для плит каркасных зданий, но и для зданий с несущими стенами тоже можно применять. Будет с запасом. Тонкая плита больше всего неприятна зыбкостью. Кто стоял в старом здании Красной площади на втором этаже, когда вокруг ходят люди, думаю поймут о чем я. | | ||
| 20
- 16.12.2016 - 14:26
| Цитата:
| | ||
| 21
- 16.12.2016 - 14:48
|
19-Dimentiy >в монолитных домах по технологии тоннельной опалубки (каркасно-стеновая схема) при пролётах 3,2 м и толщине плиты 150 мм армирование перекрытий осуществляется одной сварной сеткой (например, ЖК "Покровский" на Промышленной) Цитата:
| | ||
| 22
- 16.12.2016 - 15:10
| Цитата:
Только самоубийца мог сделать в один слой, а другой самоубийца пропустить в экспертизе. Но эта вероятность стремится к нулю. Цитата:
| | ||
| 23
- 16.12.2016 - 17:35
| Наблюдал как то на одном объекте, перекрытие меж этажами делали. Строители так же сказали "можно армировать в один слой, все норм!". Когда убрали подпорки, то перекрытие в центре на 8см. провисло, а по всему периметру, возле стены проявилась трещина. Строители сказали "ничего страшного, она не сквозная, но подпорку поставьте!". Домкратили перекрытие, ставили колонну подпорную. | | ||
| 24
- 16.12.2016 - 18:38
| 23-бродяжник > Если бы мне строили, убила бы :)) | | ||
| 25
- 17.12.2016 - 10:12
| 0-PIN >если *арматурщки* говорят что не бывает двухрядной обьвязки гоните их пинками как можно дальше от вашей стройки..и не слушайте советов горестротелей. все сами перепроверяйте!!! | | ||
| 26
- 17.12.2016 - 16:00
|
Ну да...Проектировщики и строители в Краснодаре регулярно отжигают))) Грош цена таким расчетам. | | ||
| 27
- 18.12.2016 - 21:06
| 19- Да, верно. Насчет второго, не соглашусь, тут явно не такой случай, чтобы армировать минимальным диаметром 8. Вообще, тут если честно нельзя никаких советов давать- что-то мне подсказывает, что у автора одноэтажный дом и он хочет сделать ж/б плиту перекрытия. В этом случае надо вообще считать как балку шарнирно опертую на стены. И там совсем другие моменты. И советы все тут неверны | | ||
| 28
- 18.12.2016 - 21:21
| 26-Ego >вроде как бассейн спроектировали и обвалили целенаправленно чтоб побольше денег отмыть.... | | ||
| 29
- 18.12.2016 - 21:41
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 30
- 18.12.2016 - 22:11
|
Скажу о армировании своей плиты. Армирование считал. Взял вес плиты, вес стяжки, временную нагрузку 400 кг/м2 и коэффициент перегрузки 1,2. Сам нарезал арматуру, подписал, дал кучу пояснений и в итоге ребята всё точнехонько исполнили. Потом, когда прошло несколько дней в работу вступил каменщик и тут я тихо охнул, когда приехал на стройку- они с подсобником перетащили на эту плиту все поддоны с газосиликатом. Штук 8, И сложили все в одном месте, хорошо хоть не по центру плиты. А плита вообще-то получилась безобразно, навалила страшенная жара, проливать постоянно не мог, с работы приезжал только вечером, целофаном накрывал только часть плиты, не продумал. В итоге полно было трещин. В дожди потом вода протекала насквозь. Спасло лишь то, что армировал продуманно, естественно в верхней и нижней зоне и бетон делал знакомый, чётко привезли марку под заливку плит. Так что армирование лучше делать с запасом. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
