0
- 09.03.2016 - 19:03
|
В данный момент подбиваю потолки и стал вопрос о правильности "пирога" утепления холодного чердака. В данный момент к стропилам прикрепляю пароизоляцию Мегафлекс Б, на неё набиваю доски. На пароизоляцию ложу несколько слоев утеплителя базальтового, а вот чем сверху его закрывать, чтобы ветер не разносил пыль? В рекламной листовке Мегафлекса нарисовано, что сверху утеплителя кладется Мегафлекс А. Нужен ли он? или можно/нужно какой-то другой материал (ветрозащита и т. п.)? | | ||
1
- 09.03.2016 - 20:11
| 0-bolt41 >а зачем утеплитель ? | | ||
2
- 09.03.2016 - 20:16
| 1-Ястреб > не понял вопрос... | | ||
3
- 09.03.2016 - 20:36
| 2-bolt41 > вот и я не понял что выше написано. зачем между стропил утеплитель если чердак будет холодный ? | | ||
4
- 09.03.2016 - 20:37
| ![]() | | ||
5
- 09.03.2016 - 20:44
| я перепутал балки перекрытия со стропилами. | | ||
6
- 09.03.2016 - 20:52
|
5-bolt41 >ну вот другое дело. правильный пирог снизу вверх. доски чернового потолка. пароизоляция (например полиэтилен). утеплитель (рекомендую не меньше 20см). ветроизоляция (не обязательно). доски пола чердака если собираетесь там ходить. | | ||
7
- 09.03.2016 - 20:57
| 6-Ястреб > Ок, спасибо. Пол на чердаке не нужен, но ветроизоляцию хотелось бы сделать. А можете пример ветроизоляции сказать (название), чтобы знать с чем сравнивать. Можно в ЛС | | ||
8
- 09.03.2016 - 20:58
| 6-Ястреб >+ вдогонку, Мегафлекс Б в моем случае верно подобран :) | | ||
9
- 09.03.2016 - 21:38
| 7-bolt41 > да без разницы , что дешевле. главное что бы оно пар пропускало. | | ||
10
- 13.03.2016 - 11:56
| Даже не зная, что у человека за покрытие крыши, ему тут же насоветовали и он побежал покупать. А если у него металл на крыше и нет гидроизоляции? Ты бы хоть сначала обрисовал весь пирог крыши. | | ||
11
- 13.03.2016 - 13:02
| 10-GT SERVICE 23 RUS > и что меняется ? аж ничего. | | ||
12
- 13.03.2016 - 16:52
| 11-Ястреб > Без гидроизоляции конденсат будет в утеплителе. И не надо рассказывать сказку про то, как вода из минваты, например, выветривается сама. | | ||
13
- 13.03.2016 - 17:17
| 12, а обычно, если в минвату попала влага, её вентиляторами или пылесосами выгоняют? | | ||
14
- 13.03.2016 - 17:49
|
12-GT SERVICE 23 RUS > как правило все эти пленки и мембраны используют неправильно и в итоге что они есть что их нет разницы нет. обычно , если чердак холодный то он полностью продувается и конденсат образующийся на покрытии крыши внутри чердака просто высыхает , но если его много он просто стекает наружу. по этому самому покрытию. | | ||
15
- 13.03.2016 - 17:59
| Да никак ее не выгоняют. Поэтому и срок службы минваты максимум - 5 лет. Тем более из 200 мм минваты вода не выветрится никогда, если вата лежит на полиэтилене. | | ||
16
- 13.03.2016 - 17:59
| Цитата:
| | ||
17
- 13.03.2016 - 18:06
| Конденсат замечательно капает вниз. Не скажу, что он льется рекой, но он есть. | | ||
18
- 13.03.2016 - 18:07
| 15, расскажи это моей минвате в перекрытии ;-)) | | ||
19
- 13.03.2016 - 18:39
|
Гидроизоляция ПОД кровельным покрытием приносит несомненную пользу продавцам этого материала. В советское время не закладывали проектировщики такие мероприятия. Мало того, пароизоляция не закладывалась над жилыми комнатами и кабинетами. Только над помещениями с сырыми режимами эксплуатации. За последнее время сформировалась определенная коалиция так называемых "прорабов", не имеющих профессиональных знаний (хотя иногда и с дипломами),без опыта работы на серьезных стройках под руководством профессионалов. Это их беда, а не вина. Но когда "прорабы" и проектировщики вступают в сговор с продавцами - начинается "впаривание" заказчику "европродукции". Не все делают это сознательно, некоторые добросовестно заблуждаются из-за нехватки основ знаний и непонимания физики процессов. Могу посоветовать одно - читайте профильную литературу. | | ||
20
- 13.03.2016 - 18:58
| В утепленных кровлях всегда закладывалась. Например серия 2.160-9. Также закладывалась в в утепленных легких (по балкам) перекрытиях. В холодных кровлях с вентилируемым чердаком не закладывалась. Так там и шифер был в основном, с него не капало. | | ||
21
- 13.03.2016 - 19:44
| 20-Dimentiy > Да что им рассказывать. Не вижу смысла. У одного минвата проветривается сама на чердаке под слоем ветрозащиты, а у второго конденсата на металлопрофиле нет, а если и есть, то вода стекает по нижней поверхности металла сама). Вон 18 пишет полный бред и ему еще весело. Помню как несколько лет назад этот персонаж дописался на форуме, что потом извиняться в реале пришлось. | | ||
22
- 13.03.2016 - 19:45
| 20-Dimentiy >Речь конкретно о чердачной кровле с холодным чердаком. 5-bolt41 > | | ||
23
- 13.03.2016 - 20:16
| 22-Бурсаковский > если хорошая вентиляция чердака не будет обеспечена, а о ней при устройстве кровли мало кто думает, то конденсат будет. И будет он капать на перекрытие. Не так пленка дорого и стоит. Я бы ставил. | | ||
24
- 14.03.2016 - 14:04
|
1. О какой проблеме вентиляции может идти речь, если КАЖДЫЙ шов между листами шифера/профнастила/черепицы светится на улицу и продувается даже в штиль? 2. О каком конденсате на коньковой крыше может идти речь? У вас баня на верхнем этаже? | | ||
25
- 14.03.2016 - 14:25
| Цитата:
Ну о том, который выпадает в соответствии с законами физики. Могу порекомендовать учебник за 8-ой класс. Там ентот процесс подробно расписан. Если чердак плохо вентилируемый и температура в этом пространстве выше температуры наружного воздуха (что неудивительно в зимний период с учетом поступления тепла из отапливаемого ниже помещения), то конденсат неизбежен. Не поверите, гл ентот злостный конденсат берется прямо из воздуха. | | ||
26
- 14.03.2016 - 14:54
| 25-Dimentiy > щас он еще спросит, почему изнутри стены нельзя утеплять и скажет, что там не будет воды, откуда там ей взяться) | | ||
27
- 14.03.2016 - 16:02
| Закрепи гвоздиками листы кровельного матриала с нахлестом наоборот и в первый же слабенький дождь увидишь как оно все хорошо крепится. Вот по оценке из этого самого учебника, конденсация на железном листе при наружней температуре -10 и влажности на чердаке 50% начнется при температуре +3 градуса и выше, что практически недостижимо в условиях неутепленного чердака. | | ||
28
- 14.03.2016 - 16:21
| Цитата:
Цитата:
На чердаке легко будет небольшой плюс, при относительной влажности приближающейся к 100%, когда на улице уже минус. Вот как раз если "вентиляцию" сделать через листы материала, подшивку из профлиста (как у нас любят) и без слуховых окон, то именно так и будет. Зимой влажность 50% только в отапливаемом помещении. | | ||
29
- 15.03.2016 - 07:49
|
21, персонаж не веселится, а общается в полушутливом тоне. А почему, объясню: у меня была небольшая проблема с утеплением перекрытия(кровельщики не проложили минвату между балками(так называемая финская балка, двойная), вполне закономерно, что с похолоданием мой потолок конкретно заплакал. Я поначалу не мог понять причину, затем эмпирическим путём вычислил, что конденсат в таких обильных количествах возникает как раз по причине отсутствия утеплителя в межбалочных промежутках. Дождавшись теплой погоды, эту проблему я устранил, при этом снял часть крыши, чтобы проверить минвату, она былая совершенно сухая! К слову, вентиляцию чердака мне сделали, возможно из-за этого и минвата проветрилась хорошо. Да и гугл подтверждает, что вата проветривается, если для этого соблюдены условия, а вот если вентиляции нет, тогда печаль... Да, и касательно слов о том инциденте в прошлом - персонаж умеет признавать неправоту, и если неправ, извиниться не западло. | | ||
30
- 15.03.2016 - 09:34
| 29-К о н к е р е > Да не вопрос, шути. Я только ЗА!Но грань переходить не надо. Это какая у тебя там вентиляция, что вата спокойно проветривается? И как дышится около дома, глаза не режет, горло не чешется? | | ||
31
- 15.03.2016 - 10:22
| крыша односкат, временная, по одной стороне лобовая не установлена, вот и вентиляция. а когда подниму мансарду, сделаю норм крышу, проблемы конденсата вообще не будет | | ||
32
- 15.03.2016 - 10:22
| 19-Бурсаковский >ПРОДУБЛИРУЮ: | | ||
33
- 15.03.2016 - 10:23
| Ну и "прорабам". | | ||
34
- 15.03.2016 - 10:39
| Особенно прорабам... На крышу 250 м2 тыщ на 5 пленки. Если обычная гидроизоляция для не утепленной кровли. | | ||
35
- 15.03.2016 - 11:51
| 34-Dimentiy >Плюс материал и работа по контробрешетке. | | ||
36
- 15.03.2016 - 12:04
|
35-Бурсаковский > я и озвучил стоимость материала. По работе... Ну если Вы считаете каждый забитый гвоздь... Чаще всего согласовывают стоимость квадратного метра и погонный метр подшивы. Редкая птица начинает считать каждый чих отдельно. Стоимость контр обрешетки - да. Но там тоже не великие деньги. А так - выбор каждого отдельного индивида. | |
![]() | Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |