Опалубка для плиты пол кирпича?
 

Фундамент 11*11. Плита толщиной 15 см. Опалубка по периметру планируется 2 ряда в пол кирпича (фундамента поверхность очень шершавая - гравий торчит) - делал кто? Держит?

ниченепонял

о чем автор? ))))

Делал 3 ряда, к нему утеплитель (ЭППС) не забудьте закрепить, просто воткнуть не выйдет - повсплывает.

0-CBR > делал ступенькой, то есть первый ряд в кирпич толщиной, второй - полкирпича. Держит :)

[quote=WAnderer;39349343] ниченепонял [/quote]
Есть фундамент-лента, внутри засыпан грунт в итоге = ровная площадка 11х11м. Туда залить нужно плиту толщиной 15 см. По краям нужно опалубка(бортики, борта, загородка шоб бетон не вытек).
По периметру кладем кирпич вдоль высотой 2 штуки - это и будет 15 см высоты :))

[quote=Leshgan;39349596] 0-CBR > делал ступенькой, то есть первый ряд в кирпич толщиной, второй - полкирпича. Держит :) [/quote]
Спасибо. :) но ото ж - еще 150 кирпичей неохота отдельно везти и класть... Тоже делали - держало :))

[quote=OLEG71;39349557] Делал 3 ряда, к нему утеплитель (ЭППС) не забудьте закрепить, просто воткнуть не выйдет - повсплывает. [/quote]
Спасибо за хороший совет.

6-CBR > что такое 150 кирпичей? Тьфу и нет их! :)

[quote=Leshgan;39349957] 6-CBR > что такое 150 кирпичей? Тьфу и нет их! :) [/quote]
ага - а чем привезти? А класть - день насмарку... И кирпич и цемент деньга.... (бетон один фиг дешевше)

тролль)))

[quote=К о н к е р е;39350115] тролль))) [/quote]
граф - все это в реалии. фото нет - буду на объекте выложу.
По запаре выложили ребя в пол кирпича уже. Жалко усосать день на добавку еще слоя.

докладывай кирпич, и не парься.

[quote=К о н к е р е;39350298] докладывай кирпич, и не парься. [/quote] Кэп? ;)))
Пока интересно не докладывать, но нужен опыт чтобы подтвердить или опровергнуть (прорвало у коко-то допустим):) Время на подумать пока есть.

13-CBR >я видел фоты как опалубка из полкирпича падала, но то была высота кирпичей в 7-8 наверно, ито не дали толком схватиться и начали лить. Мое непрофессиональное мнение что 2 ряда в полкирпича никуда не денутся.

Прошу прощения за ошибки в пунктуации.

а чего его прорвет? если кирпич не на раствор положен, и не с бетононасоса лить, то не прорвет

16-К о н к е р е > не на раствор кирпич? А на что тогда?

[quote=К о н к е р е;39350386] а чего его прорвет? если кирпич не на раствор положен, и не с бетононасоса лить, то не прорвет [/quote]
Кирпич положен на нормальный раствор: цемент+песок 1к3 :)
Лить из бетононасоса конечно, но можно по краю и не лить - само притечет + швабра, благо площадь 11х11 позволяет. Ногой попинали - стоит стеночка чотко :))

[quote=Leshgan;39350369] 13-CBR >я видел фотыно то была высота кирпичей в 7-8 наверно [/quote]
Это и я бы ночью спросонья сразу чОтко сказал что ребята рисковые и бестолковые :))))))

А чего вдруг с кирпичом ченить случится? Типа давление жидкого бетона слоем 15 см сдвинет кладку??? У меня щас каменщик делает полую колонну в полкирпича и я планирую залить туда слой бетона 1,5м. Мне надо бояться что она развалится что ль.

5- это если правильно говорить называется "пол по грунту"
Опасность этого действа заключается в том, что если грунт послойно качественно не уплотнялся, то пол может пару лет проседать. Кроме того обязательно эту "плиту" отделяют от ленты простойкой, например эпп. Ну и желательно предусмотреть под "плитой" слой отсекающий капилярное подсасывание влаги, например щебень. Если по-богатому то слой эпп приветствуется. Раз вы льете плиту с опалубкой кирпичом на фундаменте, то обязательно необходимо делать горизонтальную гидроизоляцию по верху этого фундамента.

В данном случае кирпич в качестве опалубки абсолютно лишний. Как минимум уменьшается площадь опирания плиты на фундамент на ширину кирпича. Это уже существенное расстояние и площадь, грубо говоря возникает внутренний распор - плита будет складывать стены фундамента вовнутрь. Совершенно никчемные нагрузки, которые надо компенсировать шириной и глубиной фундамента. Плюс кирпич потянет воду и молочко из бетона, кладка никогда не будет герметичной, пойдут потёки а может и прорывы.
Плохая затея

[quote=WAnderer;39352220] 5- это если правильно говорить называется "пол по грунту" [/quote]
Та шо ж оно такое - шо ж Вы все не угадывате :)))))))))
ЭТО ПЛИТА ПОЛА. Толщина 15-17 см. Армирование. Грунт в данном случае - временная опалубка снизу, которая сядет скоро и будет там вместо ЭППС воздушная прослойка.
Под всеми стенами там фундамент - периметр и средняя как положено 50 см, перемычки всякие 20 :)))[quote=WAnderer;39352140] полую колонну в полкирпича и я планирую залить туда слой бетона 1,5м. [/quote] ОБъем маленький раз, замкнутая опалубка 2 - несравнимо с моим вопросом ;)))
[quote=Жорик Вартанов;39352274] Как минимум уменьшается площадь опирания плиты на фундамент на ширину кирпича. Это уже существенное расстояние и площадь, грубо говоря возникает внутренний распор - плита будет складывать стены фундамента вовнутрь.
кирпич потянет воду и молочко из бетона,
[/quote]
Спасибо за комментарий.
Кладка герметична - это раз. Гидроизоляция будет идти по ленте и по кирпичу - это два. Стена-то будет давить и на кирпич - сверху армпояс = крыша давит на всю ленту ;)))
Ширина ленты 50 см, кирпич крадет всего 12 см.

[IMG]http://www.picshare.ru/uploads/150622/tU028la4D7.jpg[/IMG]
от есть старая фотка

[quote=CBR;39352473]Кладка герметична - это раз. Гидроизоляция будет идти по ленте и по кирпичу - это два. Стена-то будет давить и на кирпич - сверху армпояс = крыша давит на всю ленту ;))) Ширина ленты 50 см, кирпич крадет всего 12 см. [/quote]
Всё ровно так, какие я описал проблемы. К тому же присутствует детсадовская самоуверенность.
Не делайте так.

А я не понял, зачем плиту опирать на фундамент? Чтобы увеличить на него нагрузку?

[quote=Жорик Вартанов;39352529] К тому же присутствует детсадовская самоуверенность. Не делайте так. [/quote]
Есть один нюанс - Лента 110 из них 70 в земле. Верхние 40 см расперло опалубку наружу и она выходит за зону подошвы сантиметров на 6 -итого плита до края не достает всего 6 см. Хотя мысля про сворачивание вовнутрь наверное правильная.
Герметичная кладка - я знаю о чем говорю - бассейн может и не выдержит но (обмазанная смолой с отработкой-то!!!) бето, ХЕ-ХЕ... :)))

[quote=Цыпаревич;39352568] А я не понял, зачем плиту опирать на фундамент? Чтобы увеличить на него нагрузку? [/quote]
затем чтобы не вываливать кучу бабла и главное времени на вывоз грунта с выниманием и привоз и трамбовку ГПСа.
Затем чтобы не париться с полами по грунту - во всех комнатах ширина ленты шире стены и полы будет 2-3 мя краями опираться на ленту а одним (наружка) на грунт - это кк нужно утрамбовать засыпку чтобы она на двигалась - тоже секс.
Так дороже, но проще.

[quote=Жорик Вартанов;39352274] пойдут потёки [/quote]
Главное то забыли - ну какой конь льет бетон без пленки - блин запутали меня сами ;))
Там пленка же!!! и молочко не свалит - тем паче везде наркоманы и молочку утечь не дадут ;))))))

22- теперь понятно:) сейчас так многие делают. Но я консерватор и люблю пол по грунту, экономлю на армировании)

Так нижний слой арматуры на пленку кладут, если подбетонку с гидроизоляцией не делал. Вопросов по гидроизоляции плиты не было.

30-OLEG71 >не кладут а на стульчики ставят-вот как у меня.
[img]http://savepic.org/7359023.jpg[/img]

[quote=Ego;39354840]на стульчики ставят[/quote]

Использовал три мешка по 100 штук на 150 м.кв., но не таких как у Вас, а с большой площадью опоры - "фиксаторы арматуры для сыпучего грунта", т.к. не делал подбетонку.

[img]http://www.alientechnologies.ru/wp-content/uploads/fiksator_for_armatura-fs.jpg[/img]

А такие у меня пошли на монолитное перекрытие над эркером и котельной, только я их просто нарезал из серой канализационной трубы, ибо площадь там заливалась небольшая.

Вопросов по армированию плиты не было.

31-Ego >
[img]https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQHkQk2s1KYPC2_7pY8WjqaLZw1ox9RyTKbP191aI9lxApXGENh[/img]

[quote=WAnderer;39354490] 22- теперь понятно:) сейчас так многие делают. Но я консерватор и люблю пол по грунту, экономлю на армировании) [/quote]
В другом доме так и делал - и даже сразу под маяки - стяжку не нужно делать - снизу с гравием слой, а сверху сразу без гравия - 2 в дном :)

[quote=OLEG71;39356465] не таких как у Вас, а с большой площадью опоры - "фиксаторы арматуры для сыпучего грунта", т.к. не делал подбетонку. [/quote]
ООО, где взять?????? А то думали дощечки нарезать под пленку, а вырезы скотчем заделать :)))

[quote=Ego;39354840] 30-OLEG71 >не кладут а на стульчики ставят-вот как у меня. [/quote]
Там на картинке маяки - без низ никак? Ну по глубине прикинуть...
Или это прямо чистовой получится?

[quote=CBR;39361422]где взять?[/quote]
Промышленник 23, стоят 3,70 руб шт

[quote=baracud;39364549]Промышленник 23, стоят 3,70 руб шт [/quote] благодарю.
Все прошло по высшему разряду, пол кирпича высотой 2 шт - вообще можно не париться!
[IMG]http://www.picshare.ru/uploads/150908/bdM4Qi07Fo.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.picshare.ru/uploads/150908/cXmq39fpPt.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.picshare.ru/uploads/150908/wby23aLy0F.jpg[/IMG]

31 EGO...Пять минут назад закончил обвязку арматуры для плиты пола. На вашем фото интересное решение по маякам из профиля.Сам думаю забить для маяков шагом 1м.остатки арматуры. Что скажете?