Обратная тяга в дымоходе, нужна помощь.
 

Может кто уже сталкивался с этим? Котёл находится в подвале (Дон 1500), дымоход проходит сквозь стену и на улицу (возвышаясь на 4-5 метров). Раньше проблем не было с ним, теперь засада. В подвале стоит запах угара, если открыть дверцу котла, огонь вырывается наружу.
Посоветуйте кто что может.

Над чем собственно возвышается дымоход на 4-5 метров? Над уровнем земли? Скажите честно - что находится рядом с вершиной дымохода?

дымоход на уровне крыши, 13-14 лет назад как сделали так и стоит

1. Забился дымохол
2. есть какая то вытяжка которая тянет из помещения, где котёл.

чистить надо

А теперь проверьте мои экстрасенсорные способности.
Ваш дымоход находится на уровне крыши, но с восточной стороны. Как раз с той, откуда уже три недели дует с поднадоевшим постоянством.

1-Арти >
ни где не перекрыт дымоход? может птычка какой залетел ? у меня у бабки ещё было такое , голубь залетел и умудрился закупорить дымоход . как он туды попал - хз.
и ещё . а поддувало на котле есть ? приоткройте .

почистить его нет возможности т.к. доступа нет туда(
5-Михалыч > предлагаешь закрыть все двери в подвале? поможет?

у моих знакомых на днях погибли тесть с тещей. Угорели, обмерзла труба на выходе-козырьке. Если вас пугают такие перспективы то спрашивая совет учитесь правильно ставить исходные даные. Иначе вам такого тут насоверуют..Во первых, непонятно, труба проходит в доме или сразу выпрыгивает на улицу- некоторые деятели строят именно так дымоходы и в морозы дым остывает не дойдя до верха- практически верная смерть. Во-вторых если труба идет правильно (в доме) то есть правила на сколько и как она должна торчать над крышей. Завихрения ветра, обтекающего крышу создает обратную тягу. Ну и конечно обмерзание, как писал выше. В любом случае здесь вы можете только определить направления поиска, а точные правила ищите сами до всего нужно докапываться конкретно, всем тут пофиг и советы могут быть с чудовищными последствиями

7-the_Ugly > с улицы видно как дым выходит, но видать не весь. Что значит поддувало?

10-Арти > а гугель нафига ?

9-WAnderer >Ото пугать не надо. Угореть от современного газового котла с работающей автоматикой? Скорее замерзнете. Обмерзать могут только продукты сгорания газа, от дров и угля ничего не обмерзает. Кто вам сказал, что дымоход нельзя проложить вне дома? Прекратите ваши фантазии про остывание дыма не дойдя до верха, иначе вам практически верная смерть от кошмаров просто гарантирована.

10-Арти >Та причем здесь поддувалло? Ум включите. Если газ вырывается из топочной дверки, значит с поддувалом все как раз в норме. Так не признаетесь, что дымоход находится к востоку от крыши, и ветер, упираясь в крышу, давит внутрь дымохода?

10-Арти >а приток воздуха в подвал есть? а то может позакупоривали все, котлу воздуха и не хватает?

Меркурий- угорели не от печки а от газового котла. Мои фантазии про наружный дымоход массово не сбываются по многим причинам- приходят экстремальные морозы, а он у вас прогрет и работает. Совпадет, что кто-то запустит в холод и алес.

14-Скупердяй > я там все двери открыл, сквозняк хороший.

На фото видим 2 котла. Оба подключены к системе отопления, т.е. если отключили свет, то путем переключения вентилей подключаем к работе другой котел. Импортный на днях вышел из строя, поэтому подключили Дон. До этого времени он работал без проблем.
[img]http://i003.radikal.ru/1202/5a/dcec0dc7b15c.jpg[/img]

Вот так он выходит на улицу и прямо в высоту на уровень крыши. Там где закрыто фальгой, подходил дымоход от импортного котла.
[img]http://s018.radikal.ru/i500/1202/0d/bf017de65336.jpg[/img]

кроме того, если у автора котел работал долго и счастливо, значит сейчас случилось чего-то неординарное.. а это только морозы, но не ветры. у нас кстати преобладающие ветры восточного направления и каждую весну в отопительный сезон они максимальные, но проблем-то не было. Потому причины в холодах, а это именно остывание отводящих газов. Тк в правильных дымоходах холод снаружи только усиливает тягу из-за разницы температур.

[url]http://otopim-dom.info/neispravnosti-tyagi.htm[/url]
Ну а если гугель не работаеть то читайте тут :
[spoiler]Неисправности тяги, дутья и обмуровки котлов



Ухудшение тяги, обеспечивающей работу котлов, происходит, если:
1) борова отсырели, нсгерметичны или засорены;
2) дымовая труба находится ниже соседнего здания и при ветре воздух задувается в нее. В этом случае необходимо нарастить трубу так, чтобы она была на 1 м выше соседнего здания;
3) открыт шибер за неработающим котлом;
4) в газоходах котла накопилась зола. Газоходы чугунных котлов необходимо чистить один раз в месяц, а остальных котлов — один раз в три месяца;
5) на колосниковой решетке котла находится чрезмерно толстый слой шлака и топлива;
6) приток воздуха в котельную мал, что можно установить по улучшению тяги при открывании входной двери в котельную.

Отсыревание боровов происходит при попадании в них грунтовой воды, при утечке воды из котлов или близко расположенных трубопроводов.

Засорение боровов происходит, если в нем оседают кусочки несгоревшего топлива и золы, а также при обвале кладки свода или части опалубки свода, оставшейся и не сгоревшей в борове (эту опалубку необходимо сжигать сразу же после выкладки борова). Засоры часто наблюдаются в местах резких поворотов боровов. Вблизи таких мест надо устраивать чистки. Борова и дымовую трубу необходимо ежегодно прочищать.

Засоры в боровах часто замечают только в холодные дни, а во время оттепелей они не ощущаются. Объясняется это явление различными темпами уменьшения тяги и суммарного сопротивления газового тракта при повышении температуры наружного воздуха.

Тяга, создаваемая дымовой трубой при температуре котельных газов 200—250°С, будет действовать и в весьма жаркие дни, а при наружной температуре 0°С она уменьшается всего на 15—20% от величины, имеющей место при расчетной температуре наружного воздуха. Количество топлива, сжигаемого в
котлах и, следователь но, количество котельных газов снижается от 100% при этой температуре до 0 при 18°С и при 0°С составит всего 38% от максимума. Величина сопротивления газового тракта падает в квадратичной зависимости от количества проходящих по нему газов, и, следовательно, оно составит примерно 16% от максимума. Если засор создает сопротивление в 40% от максимальной тяги, последняя не только преодолеет сопротивление газового тракта и засора, но будет иметься и неиспользованная тяга в размере 80—(16+40) =24%. Однако при температуре наружного воздуха —20°С это соотношение тяги и сопротивлений резко изменится. Тяга составит примерно 95% от максимума, количество газов —80%, а сопротивление тракта— 64%. Следовательно, суммарное сопротивление установки (64+40=104% от максимума) значительно превысит располагаемую тягу. Наличие подобного засорения можно обнаружить, доводя температуру воды в котле до максимальной расчетной величины; при значительном засорении поднять температуру воды до этой величины не удается, несмотря на увеличение расхода топлива. Последнее приведет только к выбиванию газов из боровов и котлов в помещение котельной.

При недостаточности дутья котлы работают с неполной теплопроизводительностью. Это легко определить по степени нагрева в них воды. Причинами недостаточного дутья могут быть дефекты дутьевых вентиляторов, потери воздуха в воздуховодах или каналах и через зазоры между дутьевыми коробками и стенками секций. Потери воздуха особенно велики при негерметичности подпольных дутьевых кирпичных каналов, что проверяют при работающем вентиляторе сначала наощупь рукой, а затем по отклонению пламени зажженной свечи.

Разрушение дымоходов котла происходит из-за плохой кладки обмуровки, а также вследствие осадки котла при неудовлетворительном состоянии фундамента. Дымоходы разрушаются, если котел начинают усиленно топить при невысохшей после ремонта обмуровке (в течение первой недели после ремонта котел надо топить, не поднимая температуру воды в нем выше 55°С).

При разрушении газоходов ухудшается тяга и газы выбиваются из котла в помещение котельной. Неплотности в обмуровке котла также значительно ухудшают тягу. Наиболее часто эти неплотности бывают в нижней фронтовой части обмуровки котла, в местах соединения обмуровки с боровами, а также в рядах кирпичей, закрывающих отверстия для прочистки газоходов котла.[/spoiler]

15-WAnderer >Так я вам скажу - они таки угорели от ряда причин, среди которых дымоход - лишь одна.
1. Неисправна автоматика газового прибора.
2. Не соответствует техническим требованиям помещение, где размещен газовый прибор.
3. Не отрегулирован сам газовый котел (чадит, коптит и т.п.).
4. Над дымоходом, вопреки техническим требованиям, установлен козырек.
И где тут размещение дымохода?

16-Арти >на фото что №1 на котле решоточка в низу . надо там открутить и почистить . вобщем посмотреть шо там творится .а на фоте №2 за котлом виден квадратный отстойник . надоть вдарить по нём и послухать . если звинит значит не забито а если не звинит то чистить .

17-WAnderer >Вы пишите из Якутии? Или еще с какого полюса холода?

20-the_Ugly > этой решётке нечем забиваться, она сквозная и чистая

а разве у вас не такие морозы как у меня? Наружный дымоход (как у автора) требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО утепления. Как вы думаете почему? Кстати мне нравится версия выше- недостаток притока воздуха, вписывается в схему холодов и заделки шелей.А угорели люди действительно только лишь от обмерзания козырька об этом и писал. И не было там никакого ряда причин.

22-Арти > ну ты прям как блондинко . я говорю ОТКРУТИТЬ и посмотреть шо там ВНУТРИ творится . чё лень руку во внутрь засунуть или пошукать там чем нибуть ?

23-WAnderer >Как не было?
1. Козырек - нарушение технических требований.
2. Отсутствие тяги не привело к срабатыванию автоматики, отсекающей подачу газа - нарушение правил технической эксплуатации газового прибора.
3. Попадание продуктов горения в жилое помещение - нарушение технических требований к топочному помещению (отсутствие должной вентиляции).
4. Продукты горения в своем составе имели повышенное содержание СО - нарушение правил технической эксплуатации газового прибора.
Вот вы со своими версиями и посмотрите, что в данном случае происходит у автора - явно неправильное устройство вентиляции топочного помещения, либо нарушение в его работе.

зы к 24-the_Ugly > эта решотка и есть поддувало . если за ним засор или проход через колосники закупорет то естественно тяги не будит .

это уже следствия, а не причины.
Автор пусть покажет фотку дымохода или просто расскажет как он утеплен.

27-WAnderer >Ну, если считать причиной халатность и безответственность хозяев, то я согласен.

16-Арти >Снимите фольгу, поднесите к дырке в дымоходе заженую спичку. Тянет или нет?

29-ANV >а вдруг тама газ скопился . отто каааак гахнет :) но зато есть + , чистить не надо но придётся искать другую хату :)

Газа там нет. Нужно просто проверить тягу сразу за котлом.

31-ANV > если закупорено на колосниках то температура воздуха в трубе будит = температуре на улице (почти равна) а следовательно при безветрии тяги не будит . а если закупорено выше , там же видишь ещё и в стену уходит а что за стеной не известно то возможно что газ тама и будит а следовательно гахнет :)

Дымоход ничем не утеплен, и никогда не был.
Щас пойду пытаться опять найти причину.

29-ANV > тяга была обратная.

[quote=Флудер3;23108166]чистить надо [/quote]

А как?
Раньше была профессия - "трубочист". Сейчас - нет.
Как чистить трубу, если она узкая? Чем чистить, если она длинная?

Ветер только повышает тягу!
Ветер не может мешать, он помогает.
Самая плохая тяга - в штиль при тёплой погоде.
А в мороз и ветер - тяга такая, что гул идёт.

33-Арти >А кто вам подключал котел? Газовики или вы сами?
Просто лет 10 назад газовики отказывались подключать котлы с неутепленными дымоходами. В обязаловку был либо кирпичный дымоход, либо металлический в кожухе, где между дымовой трубой и кожухом засыпан слой керамзита.
Так что не исключено, что проблема в отсутствии изоляции.

35-CoupeClub >однако я бы начинал решать проблему с чистки дымохода

чем же таким забился газовый котел, что полностью изчезла тяга. И почему это совпало вдруг с сильными морозами. Мне кажется причина уже давно найдена

34-Голос > [em]ветер только повышает тягу[/em] - да щаз, правильность установки дымовых труб прочтите, чтобы глупости не писать...

38-Перпетум Мобиле >В лице Голоса вы имели возможность общаться со вселенским разумом и одновременно совестью этого форума господином Казусом.

35-CoupeClub > дои был куплен.

Трубу сейчас чистили, т.е. на 2-ом фото в 16 посте, через отверстие с фальгой загнали ерша (чем чистят канализацию) на столько на сколько он влез, и прокрутили его там. Всё равно тяга обратная.

Фото трубы:

[img]http://s017.radikal.ru/i438/1202/39/8c8c3e86d1bd.jpg[/img]

[img]http://s018.radikal.ru/i501/1202/d1/6d64be83e636.jpg[/img]