80-Злобный черт >Надо меньше пить:
[img]http://savepic.ru/3738016.jpg[/img]

Типа отмазался.)))

79-Ролд > Я думаю с такими упертыми чертями бесполезно спорить. Он же "практик", толком то объяснить нихрена не может, только пытается дешево наехать:)

80-Злобный черт > Пойди накати еще стопарик и успокойся:)

[quote=Ролд;28395420]48-АВИ >Где я писал, что в сети 100Гц? Лампа мерцает с этой частотой, т.к. она вспыхивает дважды в течении каждого периода колебания напряжения. [/quote]Отэто я пропустил, а тут прямо праздник какой-то!
Значит, лампочка отслеживает осевую линию, чтобы определить два разнополярных пика в течение одного периода? Где бы раздобыть такую интеллектуальную лампочку?
А вам не приходило в голову, что в течение одного периода напряжение меняется от нуля до максимума (пика) и уходит опять в ноль? Все зависит от того, в какой фазе вы для себя наметили ноль (точку отсчета). Человек может ее где угодно наметить, а лампочка - не может, пока она неодушевленная и неграмотная. Поэтому мерцание строго соответствует частоте сети. А иначе - зачем бы частоту называли частотой, а не получастотой? Мерцание становится заметным не потому, что диод якобы срезает полуволну, а потому что напряжение снижается. Если включите лампочку через трансформатор 127 вольт - увидите то же мерцание без всяких диодов.

84-Радио Верхняя Вольта > Т.е. диод не срезает полуволну, а понижает напряжение на лампочке?:)
За счет чего?
Так вот за счет того, что не пропускает в прямом включении отрицательные полуволны через себя, т.е. уменьшает частоту ровно в два раза!
Что то я когда яркость свечения семисторным регулятором уменьшаю, мерцания не возникает. Почему?
Потому что семистор пропускает обе полуволны. То же будет и с трансформатором на 127 вольт.

Вы не задумывались, почему лампочка до моста и после горит с одинаковой яркостью и частотой мерцания? Потому, что мост заполняет промежутки в полуволнах полуволнами той же полярности, т.е. выдает те же 100 гц, только по одному проводу идут подряд только положительные полуволны, по второму - только отрицательные.

Собственно можете легко проверить частоту мерцания, приблизив к лампе например фоторезистор, подключенный на вход УНЧ. Услышите 100-герцовые колебания.

84-Радио Верхняя Вольта >Ещё один лирик...
Физику нужно было в школе не прогуливать.

Вообще уже запарили практики, вот смотрите, специально для вас нашел разъяснение:
[img]http://electrikoff.ru/images/1-2.gif[/img]

[em]Частота переменного тока – это параметр электрической цепи, выражающий отношение числа полных колебаний (периодов) электрической синусоиды к единице, величина, обратная периоду изменения тока. Или проще говоря, величина, показывающая сколько полных циклов (периодов) сделает синусоида за 1 секунду.[/em]

Вот полное описание:
[url]http://electrikoff.ru/teoriya/baza.html[/url]

[b]Еще вопросы будут?[/b]

[quote=АВИ;28398114]т.е. уменьшает частоту ровно в два раза![/quote]Еще только начал читать ваши откровения, а уже вижу - тянете на нобелевскую! Иду читать дальше в предвкушении восторга и ржачки!

[quote=АВИ;28398114]Что то я когда яркость свечения семисторным регулятором уменьшаю, мерцания не возникает. Почему?[/quote]Объясню, раз не знаете. Потому что семистор срезает пики. То есть выходное напряжение становится по форме импульсным с малой скважностью. Если не поймете, придется рисовать.

[quote=АВИ;28398114]Вы не задумывались, почему лампочка до моста и после горит с одинаковой яркостью и частотой мерцания?[/quote]А почему бы ей не гореть с той же яркостью, если мост на себе ничего почти не оставляет - всю энергию транслирует в лампочку.

Значит, чтобы не возникало недоразумений, сразу поясню свою позицию - лампочка мерцает не из-за пиков напряжения, а как раз при переходе фазы через ноль. После двухполупериодного выпрямителя количество приближений фазного напряжения к нулевому не удваивается, а остается тем же самым. После полупериодного выпрямителя (а проще говоря - единственного диода в цепи) количество приближени фазного напряжения к нулю не становится меньше ни в два ни в полтора раза. Мерцание становится более заметным по единственной причине - время, когда действующее на спирали лампочки напряжение равно нулю, становится равным половине периода колебаний напряжения. То есть, уже не просто переход через ноль, а "подвисание" на этом нуле на полпериода.

88-Радио Верхняя Вольта > Ну вы и клоун!:)
Прежде чем ржать над другими, подумайте, может над вами уже все ржут?

Семисторы имеют три способа управления:
1. Широтно-импульсный
2. Фазовый
3. Пропуск периодов

Рассмотрим самый простой и широко применяемый в светорегуляторах фазовый способ.
[img]http://www.anod-master.ru/images/stories/food/kak%20proverit%20simistor%20tc.jpg[/img]
Собственно здесь все понятно, открытие семистора происходит с запозданием на полупериоде. Длительность запаздывания зависит от величины управляющего тока. Т.е. обрезаются не верхушки синусоиды, а левые части.

Иди сынок, учи мат.часть и больше не влазь в разговоры серьезных дяденек.

92-АВИ >[img]http://rghost.ru/42670497/image.png[/img]

91-Радио Верхняя Вольта > В следующий раз имей мужество признаться: - Да, мужики - я баран. Ты хоть сам понял, что наложил?
Это же надо додуматься сказать, что лампа мерцает из-за переходов синусоиды через ноль!:))) С таким же успехом можно сказать, что мерцание проистекает из-за переходов через вершины синусоиды:)
Лампочка сынок, на самом деле мерцает из-за изменения напряжения на спирали от нуля до максимума. Понятно?
А единственный диод в цепи, включенный в прямом направлении, не пропускает отрицательные полуволны, вследствие чего лампа начинает мерцать в два раза реже, другими словами ЧАСТОТА мерцания уменьшается в два раза.
Все, граматеи меня утомили, пошел спать.

95-Радио Верхняя Вольта >А что такое ПНХ?(((((((

По моему очевидно,что диод [u]не меняет частоту[/u], просто меняет [b]форму синусоиды[/b] и нижний полупериод просто становится плоским. Но частота то от этого не меняется.Синусоида просто поменяла форму.
В полупериод обратного тока,естественно, спираль остывает.

ну это все понятно так а лампочку какую ставить?

100-dctnfr >Ставьте две шестирублевых лампочки. Каждую через свой диод, только чтобы диоды стояли в разных направлениях.

100-dctnfr >Если лампа перегорает из-за высокой температуры в сауне + закрытый плафон, то нужно ставить или маломощную обычную лампу накаливания (можно и через диод, если глаза такое вытерпят) или галогенку такого типа, как на фото в посте №12.

[quote=Радио Верхняя Вольта;28398406]Диод уменьшает частоту - ХА-ХА-ХА, О-ХО-ХО-ХО! [/quote]
Частота напряжения не меняется, а частота миганий уменьшается вдвое.

103-Ролд >Это как выколоть человеку один глаз и сказать, что теперь он будет моргать в два раза реже.

104-Радио Верхняя Вольта >А вы попробуйте моргать глазами в противофазе, а потом (условно) ликвидируйте один глаз.
Тут то у вас глаза на проблему и откроются.

105-Ролд >А я про что тут уже целый час толкую? В обычном режиме морганий не видно, потому что переход через ноль очень скоротечный, и о моргании можно говорить лишь теоретически. А после вентиля появляются реальные провалы подачи энергии на лампочку, вот она и моргает. Да - и моргания, это если не возражаете, когда лампочка чуточку гаснет. А не наоборот, как тут ж... рвали некоторые. Жилетку, в смысле. На германский крест.

106-Радио Верхняя Вольта >Дык толковать то начали неграмотно:
[quote=Радио Верхняя Вольта;28398069]в течение одного периода напряжение меняется от нуля до максимума (пика) и уходит опять в ноль[/quote]
Это вы описали не период, а полупериод, отсюда и не понимание, откуда частота мерцания лампы (пусть и практически невидимая) 100Гц.

107-Ролд >Ну да, тут я маху дал, надо было чуточку меньше градус применить и не так часто.

Как инженер-электрик с красным дипломам :))) и имеющий практику преподавания электротехники для слабо умных "не инженеров", сообщаю что Ролд и АВИ заработали оценку "отл.", а Меркурий отправляется на передачу :)))

109-Chip_AC >Спасибо, профессор, но не могли бы вы чуточку подробнее про диодные умножители и делители частоты.

110-Радио Верхняя Вольта >сейчас каникулы, отдыхаете :)

109-Chip_AC > У меня на самом деле оценка "хорошо", т.к. поначалу тоже считал, что лампочки мерцают с частотой 50 гц. Попутал период с полупериодом. Хорошо Ролд глаза открыл. Но мне простительно, я же инженер-механик:)

[quote=АВИ;28406828]Но мне простительно, я же инженер-механик:) [/quote]
А я теплоэнергетик))

85-АВИ >[quote=АВИ;28398114] 84-Радио Верхняя Вольта > Т.е. диод не срезает полуволну, а понижает напряжение на лампочке?:) За счет чего? Так вот за счет того, что не пропускает в прямом включении отрицательные полуволны через себя, т.е. уменьшает частоту ровно в два раза! [/quote]
Частоту ЧЕГО????
Частота мерцаний уменьшается. Частота импульсного тока не меняется. И зачем вы дальше приводите описание частоты переменного тока. После диода его уже нет.

115-Ментол >а какой ток после диода?

116-Chip_AC >Если вам слово "импульсный" режет слух, можно сказать постоянный пульсирующий.
"Официального" названия я не знаю((((
И я совсем не претендую на вашу положительную оценку)))
Только вот три раза перечитала и так и не поняла,за что Меркурию незачОт?
Может шепнете на ушко?))))))

[quote=Ментол;28416220]можно сказать постоянный пульсирующий.[/quote]
или "постоянно пульсирующий"? :)))

118-judas >)))

Злобному чёрту вообще и по математике "2". Пост №49 - у него корень из 2 равен 0,7.

120-Ролд >Наф-наф,ты 220 разделил на о,7 и получил пиковое напряжение,для конденсатора.311 вольт.
Это я понимаю.И понимаю,что ты мало что соображаешь,что не учел всплески,наводки и тд.Так что требуется 400 в нормальной сети,и от 600 в той,в которой живешь ты.))

115-Ментол > Не внимательно читаете. Вот выдержка из 94 записи:
[em][b]А единственный диод в цепи, включенный в прямом направлении, не пропускает отрицательные полуволны, вследствие чего лампа начинает мерцать в два раза реже, другими словами ЧАСТОТА мерцания уменьшается в два раза.[/b][/em]
По частоте тока правильнее будет сказать, что частота следования импульсов 50 гц с 50% скважностью.

А по освещению можно сказать,что будет в два раза меньше.Чего вам далось это диодомерцание?Ваши любимые энергосберегающие лампы бледноненасыщенного цвета для экономии экономики все равно гореть не будут.

121-Злобный черт >Не делить нужно на 0,7 (это для туповатых), а умножать на корень из 2.

Добавлю к №124: самые туповатые могут даже умножать на 0,7:
[quote=Злобный черт;28395417] Конденсатор на 311 вольт-на калькуляторе на 0,7 умножал? [/quote]