Конструкция и материал стен для дома
 

Фундамент капитальный, по теплопроводности стена должна быть эквивалентна 50см кирпичной кладки. Не хочется съедать внутреннюю полезную площадь такой толщиной стены. В проекте один этаж с мансардой. Облицовочный кирпич снаружи. Для толщины стены 38 - 40 см какие народ принимает решения по конструкции и материалу. Поделитесь опытом, плиз. Или незаморачиваться и делать классику?

где у нас полуметровые стены?

Почитай о "Термопрофиле". Поиск рулит...

сегодняшний день показал, шо поиск совсем не рулит )))))))))))))

[url]http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&clid=163303&lr=35[/url]

Посмотрел вживую материалы: керамичесий камень паромакс шириной 250 мм плюс пустотелый облицовочный кирпич. Общая толщина стены 120+(10-15 шов)+250 итого 385 мм.
Кто имел дело, какие могут быть подводные камни?

Керамзито/пескоблок 200 мм + утеплитель 80 мм + зазор 20 мм лицевой узкий 85 мм = 385мм по теплопроводности получается 2,4 (2,4 норма Краснодара),что в 2,8 раза лучше 50 см кирпича. Зазор и облицовочный в расчет не брался, только блоки и утеплитель.

Кто видел или делал такой пирог: 25 см внутренний кирпич или пустотелый камень типа Поромакс + 5см плита утеплитель типа Роквелл + 1.5 см вентиляционный зазор + облицовочный кирпич 12 или 8,5 см. Что за анкера там применяются?

Дома из кирпича стоят сотнями лет и хотьбых⁂й. А все новые савременные тихналогии придуманы исключительно для удешевления жылья, хотя, на деле и, по крайней мере в роисси, этого не происходит...

25 см Поромакс + 5см плита пенопласт + облицовочный кирпич 8,5 см. - полёт нормальный :)
А о каких анкерах речь?
От утеплителя типа Роквелл отказался.

А выпустить на 10 см. кирпич за фундамент - не? Легких путей не ищем?

А то, что выпуск не более трети кирпича, это ничо?
10-Удафф > анкера,что одновременно и роквелл прижимают и служат сопряжением с облицовочным кирпичом.

11-Ktulhu > Волшебник? Ну ка покажи как это кирпич шириной 12 см на 10 выпустить...коперфильд? фото в студию)

14 - первый ряд кирпичной кладки ВСЕГДА - тычковый. А длина кирпича 25 см, так что если ты где то нашел норму "не больше трети" то выпусти на 8,33 см, а не на 10.
15 - понятно? или отдельно нарисовать?
P.S. Я не волшебник, я в СССР 5 лет на стройке в комплексной бригаде работал, еще вопросы есть?

16-Ktulhu > А сопряжение в углу как решается?

17 - Как я понимаю, тебя волнует угловой кирпич, у которого получится опирание только 2-4 см вдоль длинной стороны? Подкладывают сетку, или лучше кусок просечки. В крайнем случае пару электродов. Пока не уложат первые 3-4 ряда, подпирают снизу, через сутки подпорку можно убрать.
Если уж очень экономили на фундаменте и залили его миллиметр в миллиметр, а сразу "выползти" на 10 см страшно, то можно выпустить два ряда по 5 см, или три по 3 см. Для стены в два кирпича это как два пальца об асфальт :) Так что не волнуйся, нормальный каменщик сможет "отыграть" эти 8-10 сантиметров по периметру влегкую, только сразу объясни ему, что ты хочешь.

Вот, для примера, рассчет кирпичной кладки для напуска 14 см, причем по внутренней стороне фундамента, т.е. на эту часть стены, "висящую" внизу, опирается перекрытие: [url]http://www.lkg.ru/Raschet_kamennoj_kladki_s_uchetom_napuska_kirpicha_s_vnutrennej_storony_fundamentnyh_blokov.html[/url]

На фундаменте не экономили.Для себя бы Вы какой расклад по конструктиву и материалу выбрали? И ещё вопрос - сколько берется ширина вертикального шва, кирпич разложить, чтоб резов по минимуму.

20 - Во первых, давай на "ты", я застал еще те времена, когда "Вы" в интернете было оскорблением :)
Теперь по делу - Если бы задача стояла сложить стену 25-30 см, но по теплопроводности как 50 см кирпича, то есть смысл что то придумывать. А из за 10 см огород городить - ну его на..., долго, дорого и непонятно что будет в результате.
Вертикальный шов - в идеале 10 мм (не менее 8 мм, не более 15 мм), горизонтальный - 12 мм (не менее 10 мм, не более 15 мм)

1- у меня такой фундамент. По теплотехническому расчету проходит 250поромакс+50базальтовая вата+120облицовочный, итого 420. Но поизучав вопрос понял, что очень гиморойно с ватой возиться резать и каменщиков контролировать. Потому делать буду поромакс250+50 керамзит+120облицовочный.

21-Ktulhu >Спасибо тебе за информацию.Много по делу.
22-WAnderer > Подробней можно по конструкции. Ложишь поромакс, закладные для связей с облицовкой, в пустоту 5о мм засыпаешь керамзит. Типа того?

WAnderer 22.А керамзит обязательно,что он даёт?Не проще без него?

Керамзит дает не много. По теплопроводности он конечно неплох в сравнении с кирпичем, но слой 5 см это ерунда, особенно в сравнении с базальтовой ватой, под которую закладывал фундамент. Буду его засыпать только из-за этого зазора в 5 см, кот. заложен. Связывать поромакс с лицевым сложно- стержневая арматура из-за его замков может быть заложена только в гор.шов, а это значит, что в лицевой в основном нужно вставлять в вертикальные швы, что совсем не хочется..кроме того, наверняка каменщики будут халтурить. Самый правильный вариант связки на мой взгляд с помощью кладочной высечки, она гнется и не ржавеет. Но тогда нужно резать плиты ваты, значит опять каменщики будут халтурить. Учитывая, что нормы по сопротивлению стены теплопередаче это условность, считаю приемлемым просто больше тратить денег на отопление, чем строить с такими сложностями и получить куски стены с неравномерным утеплением из-за обмана каменщиков.

Да в чем трабл?
Сложили дом - тепловизором стрельнул каждую стены и оплата за работу только по итогам фотографии-))

[quote=WAnderer;22555717] А как заполнение керамзит, опилки в цем.молоке через бетономешалку и см 6, о це дело.

26-Genius > каменщик сможет получить денежки после того как заказчик сделает и запустит систему отопления??? А летом как???

25-WAnderer > Высота поромакса подобрана таким образом что бы горизонтальные швы поромакса совпадали с горизонтальными швами облицовочного одинарного кирпича. Если у каменщика руки не из ж..., проблем с перевязкой быть не должно.

WAnderer 25.Я когда дом строил,оставлял зазор 7 см.Ну и ни чем его не заполнял.Может и не лучший выход,но керамзит холодней просто воздуха.
Сейчас готовлюсь строить дачу.Опять думки чем утеплить лучше.Надумал пеностиролом.В магазине кирпича подсунули брошурку про ППС.Оказывается ППС даёт конденсат.И утверждают ,что поромакс конечно же лучше.А я вот и думаю.Как ППС может давать конденсат,если вода впитывается в кирпич аж бегом и через кирпич же высыхает.Залипуха?
Что можешь на это сказать?Просто для совета.Может всё таки пеностирол?Стенка в кирпич и между ним ППС.
26.Genius.Да может и получится часть денег не отдать.Да в чём радость?Внутри как был косяк так он и останется.Стены разбирать?

Dimentiy new.Если бы все так просто. Поромакс совпадает с лицевым если все горизонтальные швы идут по классической схеме по 12 мм. Каменщики раскладывают первый ряд лицевого по фундаменту и определяются с шириной вертикального шва. Чтобы все это смотрелось, надо горизонтальный делать как вертикальный. Мои каменщики показывали свою работу и утверждали, что облицовочный смотрится при всех швах 8-10 мм.
атрикошетил- не смешите. Зазор от 3 см подлежит обязательному заполнению. Иначе конвекция воздуха будет со свистом носиться в ваших стенах. Иначе тогда зачем вообще существуют утеплители. ППС вообще не рассматриваю, на нем с внутренней стороны будет точка росы и влага будет впитываться в стену как вы и пишете, только непонятно как она будет высыхать, обратно в дом уходить?

WAnderer 30.Так что,лучше поромакс купить?

31. Вариантов полно, самый дешевый- шлакоблок и сайдинг. Выбор материала или конструкции утепления зависит от личных пристрастий.

Для тех кто строит сам очень неплохой вариант это газоблоки (например васюренские или усть-лабинские, ну накрайняк массикс). Но газоблоки облицовывать не есть гуд. Если прибегать к наемному труду то вполне нормально паромакс + облицовка. Перекрытие какое будет между этажами?

33-brand > Над срединной частью дома будет мансарда (примерно треть от общей площади) там монолит, думаю 15 см. Над остальной частью, где чердачные хламовники - несущий брус, подшивка снизу, утеплитель, доска сверху.

Где поромакс взять дешевле, кто знает?