а что это за классы, что за градация? комфорт/евроремонт???(чем они отличаются?)))
денег готовьте минимум! 1 млн.

никогда не работайте по предоплате и четко оговаривайте сроки. В общем-то с оплатой после люди готовы все сделать "уже сегодня". никаких авансов ничего.
В то же время не стремитесь к дешевизне. Стоимость работ должна быть адекватной.

частники с авито весьма хороши на мой взгляд. фирмы всегда стараются больше бабла срубить, да еще и впарить свои стройматериалы по баснословным ценам

41-ВНР >откуда на 50 квадратов взяться миллиону? Я не говорю про финишную отделку - там можно только на обои эту сумму потратить.

41-ВНР > можно и гораздо дешевле уложиться

Евро ж! Ремонт. Минимум лям.

и да, не тратьте на бумажки(обои) миллион.

Еще прикол супердорогие кухни. тоже фигня. 400 тыс на мдф - не ведитесь

58-Тианд >да да...и поднять не проблема :)

И не слушайте пост 42 :)

[quote=кулин в бане;44098370] 58-Тианд >да да...и поднять не проблема :) [/quote]
Ну в принципе да. На крупные доставки грузчиков вызывают, а мелоч сами поднимают. Во всяком случае я настолько изнеженных мастеров для которых это принципиально не встречал.

49-Тианд >будем знакомы :) бггг

[quote=кулин в бане;44098582] 49-Тианд >будем знакомы :) бггг [/quote]Ты не показатель. Тыж на контору работаешь, а так есть разделение труда и ремесло подсобников для таких работ. Мы как с конторой из смежников пересекаемся так бардак начинается, пока сам ведешь обьект- все по плану и без неожиданностей. Правда у меня это в недалеком прошлом.

51-Тианд >я с конторой временно сотрудничаю. Вернее заказы скидывают

[quote=Мария Антуанетта;44098316] никогда не работайте по предоплате и четко оговаривайте сроки. В общем-то с оплатой после люди готовы все сделать "уже сегодня". никаких авансов ничего. В то же время не стремитесь к дешевизне. Стоимость работ должна быть адекватной. частники с авито весьма хороши на мой взгляд. фирмы всегда стараются больше бабла срубить, да еще и впарить свои стройматериалы по баснословным ценам [/quote]
Полностью согласна! Кроме Авито большой выбор частников, предлагающих свои услуги без предоплаты на сайтах Ремонтник.ру и masterkubani.ru. Материалы выгоднее закупать самостоятельно в Леруа, Кастораме, Бау, что останется не израсходованным можно сдать обратно.

Девочки та кому вы нужны впаривать строй материалы. Торговые фирмы сами дают откаты. И это хорошая статья дохода.

Сын заканчивает ремонт в квартире. После долгих раздумий "сдались" частникам-два мастера все делают "под ключ". Пока делали электрику, сантехнику, штукатурили, утепляли лоджию и укладывали плитку и т.д., все шло очень хорошо, с небольшими нюансами. Но очередь дошла до покраски. Видимо, сейчас этот вид работ не пользуется большим спросом, и особой практики у мастеров не было. В общем, с окраской стен водоэмульсионкой Капарол они в конце-концов справились, скажем так, на четверку. Не с первого раза. А вот грифельная стена на кухне так и стоит конкретно полосатая - не получилось у них "подружиться" с этой краской:( А она дорогая, зараза! Мастера взяли тайм-аут на неделю, ушли на другой объект. Сказали, будут читать интернет и советоваться с товарищами. Пока ждем.

55-SWS2 >была такая история. После долгих разборок выяснилось, что нужно брать фирменную грунтовку и тоже коллеровать. А заказчик решил экономить :) в итоге 25 штук "экономии" вышло :( марку краски не помню.

55-SWS2 > два человека - электрики, сантехники, маляры и сантехники?
Морские свинки какие-то, ни к свиньям, ни к морю.
Каждый должен заниматься своим делом. Иначе он будет разбираться во всём одинаково плохо.

Ой, как вспомню свой кап ремонт четыре года назад, так опять что-нибудь отремонтировать тянет).
Ремонтировала 4 комнатную квартиру 120 кВ. М в 2 этапа. Первым этапом 3 комнаты. Вторым этапом все остальное. На первом этапе обращалась к частникам. Измучилась орг вопросами... электрик, сантехник, гипсокартон и дальше по списку... их же всех состыковать надо было, закупить материалы, привезти-разгрузить-вывезти мусор... капец.
Сделала стоп. Передохнула, поднакопила денег, потратила полгода на дизайн проект, потом изучение смет от разных фирм, корректировка этих очень подробных смет (знаете каким спецом стала!)), в итоге подписала договор с ИП. Все работы были поделены на небольшие этапы, оплата по факту после подписания актов, в подотчёт деньги на приобретение материалов до этапа отделки. Снимала квартиру по соседству, контролировала каждый день. Мозаику- обои-Кафель-ламинат-светильники и тд покупала сама. Уложилась в млн 100 без. Ежели, но до последнего выключателя. Менялось все: стяжка, штукатурка, электрика, Сантехника, водопровод, отопление. Устанавливалась Сигнализация. И это 2013 год! Так что разговоры про миллион совершенно небезпочвенны.
Так что я за организацию, но с тотальным контролем.

Без мебели там должно быть)

Chuvis > Спасибо большое, обязательно гляну. По поводу проекта Вы абсолютно правы, Сначала думали все на бумаге поместится, а в итоге пришлось разобраться в программе, но нисколько не жалеем, повылазило очень много мелочей и нюансов для размышлений .
По поводу качества, если честно, я не жду грандиозных результатов ни от тех, ни от тех. Единственное подкупает сила договора, если будут реальные косяки, то все станет попроще, по крайней мере я так думаю...

SWS2 > Если поделитесь контактами, буду Вам очень признателен. Обои мы с женой почему-то не рассматривали даже, все хотим красить. Кстати грифельную тоже планируем

Сила договора тебе поможет, да! Это супер сила! Подашь на джумшута в суд)))

58-Акимоша >120 квадратов против 50...чувствуете разницу?
Вот как я себе вижу порядок цен, учитывая недавние несколько ремонтов, "анализ" абсолютно поверхностный.
Электрика черновая - работы + материал ~ 60 т.р.
Сантехника черновая - работы + материал ~ 20 т.р.
Стяжка пола - работа + материал 30 т.р.
Штукатурка стен - тут х.з. площадь какая, можно примерно только - 20 т.р. за работу.
Шпаклёвка - 20 т.р. за работу.
Укладка кафеля - 30 т.р. за работу.
Установка дверей - 5 штук - 15 т.р. за работу.
Натяжной потолок - 20 т.р.
Покраска не знаю сколько стоит, пусть ещё 20 т.р.
На материалы (штукатурка и шпатлёвка), думаю 70 т.р. хватит.
Итого 300 т.р.
Остальное уже чистовая отделка, и колебание цены там огромное.
Может из ремонтников меня поправить, может ошибся где-то.

замена радиаторов и расширение проёмов - не знаю сколько стоит.

[quote=кулин в бане;44099527] 55-SWS2 >была такая история. После долгих разборок выяснилось, что нужно брать фирменную грунтовку и тоже коллеровать. А заказчик решил экономить :) в итоге 25 штук "экономии" вышло :( марку краски не помню. [/quote]
Мы не экономили:) Наоборот, приставали, что нужно купить, шитрок-значит, шитрок, грунтовку - какую скажут. Надо заплатить больше, чем за окраску водоэмульсионкой - не вопрос (они отказались, к слову). Лишь бы результат был хороший.

Первый замер прошел, завтра к вечеру смета обещается. Вообще интересно как-то, прозвонил в 10 организаций лидирующие в интернете и ни одна не представилась, тупо: алло, сервис конечно жесть.
Одна орг. вообще отожгла, говорит: за смету 3000 т.р если все устроит и начнем работать то 1000 т.р =)
По цене, вкладывать свыше 1 млн в ремонт 30-и летней квартиры я считаю не особо здравым намерением. Конечно если выравнивать все в идеал, то думаю выйдет и дороже.
По расширению проема, думаю оставим эту идею. Цена (от организаций) за узаконивание 20-25 т.р. и само укрепление проема от 40 т.р. + сто процентов подводные камни. Отдавать около 100 т.р. для того чтобы спаси 1 кв/м думаю идея довольно глупая

[quote=matros;44099826] 55-SWS2 > два человека - электрики, сантехники, маляры и сантехники? Морские свинки какие-то, ни к свиньям, ни к морю. Каждый должен заниматься своим делом. Иначе он будет разбираться во всём одинаково плохо. [/quote]
В основном так и есть, но бывают исключения. Первый ремонт делали так же: сначала сантехники, потом электрики и т.д. В результате, плиточники охали, что после этих сантехников работать невозможно, установщики дверей кричали, что свеже выравненные стены не так ровны, как надо, и т.д.
Второй ремонт начинался нервно. Две бригады выгнали. Первую-за пьянку в квартире, вторую - за приходы на объект к полудню, уход в пять вечера. И так неделю. Кстати, обе были от фирмы. Третью нам предложили-вот таких универсалов, трое ребят. Они занимались всем, кроме паркета. Посомневались-согласились. Больше от усталости. Ребята оказались замечательные. Они потом нам напрямую ремонт делали, без посредников. Дешевле и быстрее. До сих пор их с благодарностью вспоминаем.

65-SWS2 >бывают в работе косяки. Что поделать. Я если с незнакомыми материалами сталкиваюсь, внимательно изучают их.

63-Chuvis >доставки, подъём материала, вывоз мусора тоже прилично потянуть. Исхо.

[quote=кулин в бане;44101595] 65-SWS2 >бывают в работе косяки. Что поделать. Я если с незнакомыми материалами сталкиваюсь, внимательно изучают их. [/quote]
Это понятно. Все мы люди. Ребята сами сразу признались, что поторопились, надо было пробные выкрасы сделать. Надеюсь, что смогут переделать нормально.

[quote=кулин в бане;44101608] 63-Chuvis >доставки, подъём материала, вывоз мусора тоже прилично потянуть. [/quote]
Это точно. С логистикой пришлось здорово заморачиваться. Зато сэкономили прилично. А мусор ребята сами вывозили, и докупали мелочи или мешок-два материалов сами, чтобы без простоев работать.

71-SWS2 >вы вот про мусор молчите. А то некоторые как призыв воспримут :) тем более у автора ракушку заказывать надо будет :)

:tape:

73-SWS2 >:) на самом деле все просто. Я даю заказчику Прайс с ценами на материалы и говорю хочешь ищи дешевле. Нет звоню, все превезут, деньги у подъезда отдаш водиле :)

А подъем на этаж? Пусть на грузовом лифте, все равно тяжело.

75-SWS2 >та много моментов. Все надо обговаривать.

[quote=SWS2;44101709] Цитата: Сообщение от кулин в бане 65-SWS2 >бывают в работе косяки. Что поделать. Я если с незнакомыми материалами сталкиваюсь, внимательно изучают их. Это понятно. Все мы люди. Ребята сами сразу признались, что поторопились, надо было пробные выкрасы сделать. Надеюсь, что смогут переделать нормально. [/quote]
Пробные выкрасы делают на образцах.

77-Тианд >да. Ток на пробнике можно не увидеть :)

[quote=кулин в бане;44102511] 77-Тианд >да. Ток на пробнике можно не увидеть :) [/quote]
Грифельная краска- это же не водоэмульсионка в классическом виде. Желательно весь процесс пройти на планшетке если имеют с ней дело в первый раз. Это вполне нормальный подход, не даст большого расхода материала, но поможет дать понимание.

[quote=кулин в бане;44102511] 77-Тианд >да. Ток на пробнике можно не увидеть :) [/quote]
Так и получилось. Попробовали на мааленьком кусочке гипсокартона-и вперед. И неудачно.
В комнате для таких экспериментов была ниша, планируемая под встроенный шкаф. Она "страдала" за всех:) В кухне такого полигона нет. Правда, были большие куски гипсокартона, но ребята решили-маленького хватит, чтобы все понять. Ошиблись.