Как присоединить металлический навес к деревянным стропилам?
 

Делаю небольшой навес, длина 5 м, ширина 2,5 м, пристраивается к существующему одноэтажному кирпичному зданию с торчащими деревянными стропилами 100х50 мм. Уже сварена стальная рама-крыша навеса и её надо закрепить к стене. К кирпичу на анкера боязно, к стропилам вроде тоже.
Как лучше сделать?

0-Жорик Вартанов > стойки к стене, которые закрепить по всей высоте к стене с шагом миллиметров 500.
А ваще 2,5 метра это не пролет, а пшик. Крепи к стене без страха.Вот тебе в помощь:
[img]http://www.mir-krepega.ru/uploads/image/opora_balki_i_brusa.jpg[/img]

Ты издеваешьс?

1-Dimentiy >стойки навеса будут отстоять от стены на 1,2 м и тоже раскрепляться к стене горизонтальными перемычками, может даже связи диагональные из прутка сделаю.

Кирпич дохленький, старый силикатный, верх стены разрушался от замачивания и морозов, кирпич весь "стрелянный"
К стене кронштейны какими анкерами прикрепить?
Изначально они будут являться монтажными столиками, чтобы опереть раму навеса, потом приварю.

3-Жорик Вартанов > горизонтальный прогон из швеллера пусти, к нему варись. Даже для дохлого кирпича нагрузка ни о чем. Хорошие анкера возьми, типа фишера, и крепи. Анкера диаметром миллиметров 12. Глубиной 12-15 см.

4-Dimentiy >в кирпич я привык крутить пластиковые анкера типа Hilti HRD, но они дорогие а аналогов почти нет.
Стальной разжимной анкер в старый кирпич нормуль?

Для целей экономии и облегчения монтажа хочу не сплошной прогон прикрепить к стене, а швеллер отрезками по точкам крепления

у меня пять стоек (труба 80х80х5), высота 4400.
С учётом что я буду увязывать их со стеной, сверху балкой из швеллера связаны + укосины (т.е. конструкция весьма жесткаяполучится) - сколько анкеров пустить на крепление пятки к бетонному основанию?

5-Жорик Вартанов >здесь посмотри [url]http://fischerfixing.ru/ks/[/url]. Не думаю что метал порвет кирпич.

металл конечно

7-Dimentiy >да, в ЦММ уже посмотрел, есть т.н. пластиковые фасадные дюбели 10х120 Фишер и ещё какой-то марки

9-Жорик Вартанов >фишер по цене-качеству хорошие анкера

уголка 50 на 50 достаточно на всю конструкцию. если боишься за кирпич поставь шпильки насквозь через стену.

10-Dimentiy >за фишер и не спорю;)

11-Ястреб >хорошая мысль насквозь, только стена 400 мм толщиной, лениво 10 отверстий бурить.
И кстати, резьбовые шпильки сейчас УГ, резьба под нагрузкой не держит. А самому нарезать на прутке это вообще спецоперация))

эх, по высоте не получается крепиться к стене, надо в стропила. Буду какие-то выпуски делать из швеллера и насквось через стропило шпильками стягивать

1. Мощь стоек для такого навесика поражает.
2. Технология (сварить все это, а затем поднимать) тоже впечатляет.
По вопросу: я бы прикрутил к страпилам куски уголка( вдоль страпилы на три - четыре самореза) и приварил к ним горизонтальную трубу. Достаточно 20х40х3.

Кстати, если бы по высоте можно было бы крепить к стене, то тоже не шибко заморачивался. Штыри из 12 арматуры засверлить - забить и к ним привариваться. Всегда так делали и висят навесы десятилетиями.

[quote=Жорик Вартанов;38592181]резьбовые шпильки сейчас УГ, резьба под нагрузкой не держит.[/quote] увеличивая кол-во шпилек, уменьшаешь нагрузку на каждую из них по отдельности :)

14-дед_ушко >а для высоты 4,5 метра вы бы какие стойки поставили?
К тому же у них есть и другое назначение.

Сварить раму крыши мне удобнее на земле, руками она достаточно легко поднимается, к тому же имеется малая механизация в виде погрузчика: поднимаю раму, креплю к зданию, погрузчик держит, снизу заводятся и привариваются стойки.

15-дед_ушко >при этом штырь желательно посадить на химию

Вот такая ситуёвина:
[img]http://i57.fastpic.ru/big/2015/0407/7b/49e2be57873f0c31c708818876ef1e7b.jpg[/img]

навес надо совместить по высоте с кровлей здания

17-Жорик Вартанов > стойки по предельной гибкости подбираются.
Я бы сделал стропила деревянными.

12-Жорик Вартанов > да что там бурить-то? Тем более в силикате. минута на отверстие и то с перекурами.
Если боитесь что кирпич покрошится - сквозные отверстия с шагом 50-60см., с обратки шина в виде уголка или трубы и сквозные шпильки на сварке.

19-Dimentiy >деревянные стропила надо на что-то жесткое опирать, а так я сразу буду при монтаже собирать жесткую конструкцию.
Ну и с учётом обстоятельств моя схема монтажа предпочтительнее по трудозатратам и работе на высоте.
Я вообще сторонник высокой заводской готовности элементов. Не исключено, что подъём рамы крыши буду делать с закреплённым профнастилом, выпуски из стропил сделаю с шарниром (тупо крючок - навесил и поднял край)

20-matros >много обстоятельств, которые не позволяют так сделать. К тому же в верхние четыре ряда никак не закрепиться даже по состоянию кирпича. Значит поднимать какие-то стойки по стене, делать под них вертикальную штробу в карнизе...

22-Жорик Вартанов > вот этого точно не стоит делать. Кровля в каком состоянии? Может есть возможность поднять первый ряд и завязаться на стропила по длине хотяб на полметра?
С другой стороны, Вам верно указали на избыточность прочности. Нагрузка-то будет лишь вертикальная.
Кстати, плохо видно, но не швеллер ли лежит вдоль стены?

Сделано!
Спасибо коллективному разуму!
К стропилам прикрепил на болты выпуски-кронштейны с крючками, нацепил край рамы, поднял в проектное положение погрузчиком, затем завёл стойки

[img]http://i55.fastpic.ru/big/2015/0411/f1/a2603beb3768e3dd306b3fae563bc2f1.jpg[/img]

[img]http://i55.fastpic.ru/big/2015/0411/62/8be2eff9088ee09814afe465b4e62362.jpg[/img]

[img]http://i55.fastpic.ru/big/2015/0411/c2/338448d58a346bde21752c76983143c2.jpg[/img]

неплохо , но мне кажется нужно добавить вот так

[img]http://i55.fastpic.ru/big/2015/0411/bc/cb9ec3a5cf04f7a2c224038d806580bc.png[/img]

25-Ястреб >да, верно. Примерно так и будет, только угол подкосов меньше, может в середине подкоса ещё сделаю короткую распорку, получится мини-ферма

кстати, от стоек к стене сделал горизонтальные перемычки

27-Жорик Вартанов >тогда и гемор о высокой прочности крепления к страпилам-не нужен был!

28-Vavanos >про ветровые и снеговые нагрузки не забываем

29-Жорик Вартанов >не забываем)1.это и не "навес"-так,козырек большой.ветер его и не зацепит если все стойки "пристрелены"к кирпичу,силикатному!!!он мертво держит,а один прогон в полуметре от верха-избавит от бокового!снег?ваши "подкосы"))),а точнее-консоли и этот вопрос убирают!

30-Vavanos >ээхх, да разве всё просто так было...
Навес этот призван удержать весьма сильные побочные нагрузки, например, висение и удар мешком полторы тонны
[img]http://i59.fastpic.ru/big/2015/0412/ec/af5321d703042b099531fd2f46a746ec.jpg[/img]

У нас таких нагрузок не надобно.на какой и где(в каком месте навеса)идут испытания.Нагрузка по нашему региону исходя из снегов и ветров 2003,или 2004г. с запасом-110кг на квадрат.

32-Vavanos >как раз фото выше иллюстрирует место приложения нагрузок

Что,нагрузка на плиту?

Хрень какая-то. :) Столбы-стойки я бы вообще заменил на укосину с упором и креплением к той же стене..
Но.. Тебе ж мешки вешать. :)

33-Жорик Вартанов >Так что с местом нагрузок,я прав?

ребят, на столбах как на турниках будут висеть мешки, которые предварительно с ударом повесит погрузчик.
Динамика процесса такова, что сдвигается плита, поэтому её пришлось заанкерить к основанию и зданию.
В нетрезвом виде погрузчик может боднуть рогами стойку

37-Жорик Вартанов >тогда нагрузка на навес тут не при чем!а пьяный,да и не пьяный,зацепить-такое возможно.тогда крепить к стене-представляю,а вот анкерить то ,во что?в какое основание?земля,асфальт?ведь не бетон же,думаю...

38-Vavanos >плиты на щебне лежат и закреплены хорошими колышками из 20-ой арматуры, плюс к стене перемычки из швеллера от плиты.
Пять стоек навеса держат четыре мешка по полторы тонны (6 тонн всего), получается 1,2 тонны вертикальная статическая нагрузка на каждую стойку + динамика