Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   как подключить три фазы ??? (http://forums.kuban.ru/f1062/kak_podklyuchit-_tri_fazy-4603740.html)

Chip_AC 09.08.2013 14:11

39-АВИ > ну сколько бып автор не мерил-считал, пока сети не поменяют транс на более мощный, ситуация не поменяется.
У меня самого 3 фазы, вводной автомат на 40А (ничего криминального, просто была такая возможность), ТПшка не далее 50м, и напруга была 180-200В. А в прошлом году по соседству заселился полезный человек и мощность ТП возрасла в 2 раза. Сейчас 230В стабильно.

89183795626 09.08.2013 14:52

[quote=Chip_AC;31663944]ну сколько бып автор не мерил-считал, пока сети не поменяют транс на более мощный, ситуация не поменяется.[/quote]
Это если в трансе дело. А если нет, если человек бассейн обогревает или теплицу? Знаю человека, пока на газ не перевели, у него только бассейн на 80 тыс руб в месяц наматывал.
О так вот.

Chip_AC 09.08.2013 14:59

42-АВИ > в той Ставропольской нет бассейнов и теплиц. Есть прудики и парники. Дело в слабом трансе 146%

Александр 380 220 09.08.2013 15:18

43-Chip_AC >Скорее в длинне линии, автор же написал 870 м!! И провод на линии скорее А-35, в лучшем случае А-50, даже увеличив мощность тр-ра, поднимать напряжение выше 420 В не станут, потому что в домах рядом с подстанцией будет выше 240, и это при нормальном напряжении на 10 кВ, на которой возможен подъём напряжения в часы минимума нагрузок или при включении БСК, так что будут искать компромис, и в этом компромисе интересы автора будут на последнем месте. Самый технически разумный результат (скорее фантастический конечно) это установка ещё одной ТП и разделение таких протяжённых линий, ну или хотябы увеличение сечения провода.

Лазуритовый кот 09.08.2013 15:25

43-Chip_AC >плюсану,там с десяток адекватов из города понаехавших и состоятельных на фоне местных ,остальное ( ну процентов 90 уж точно )- потомственные вырождающиеся нищеброды

brand 09.08.2013 15:29

Говорят что замена обычного крученого голого люминия на так называемую "торсаду" может помочь вольт так на 20 в плюс. Но все равно линия "слишком длинная". Есть конечно варианты, но они дорогие.

Chip_AC 09.08.2013 15:48

44-Александр 380 220 > согласен.

BDS2000 09.08.2013 16:17

увы с газом в этой станице еще одна проблема уже семь лет
[url]http://www.sevadm.ru/2008/10/02/print:page,1,gazifikacija-stanicy-stavropolskojj.html[/url]

найти бы человека который бы помог решить проблему с газификацией

Лазуритовый кот 09.08.2013 16:19

48-BDS2000 >c другой стороны - не было б Учебного центра - газа еще бы лет 20 не увидели бы ...

89183795626 09.08.2013 17:19

[quote=Лазуритовый кот;31665130]плюсану,там с десяток адекватов из города понаехавших и состоятельных на фоне местных ,остальное ( ну процентов 90 уж точно )- потомственные вырождающиеся нищеброды[/quote]
Вот и я о том же... Одного такого достаточно, чтобы посадить линию. Особенно если газа нет.
Однозначно и транс слабый и сечение линии малое и засланцы с заряженными автоматами есть.

Меня сейчас другое насторожило, автор пишет:
[b] напряжение 170-180 вольт при нагрузке пару киловат,[/b], а без нагрузки сколько?

tvs23r 10.08.2013 13:52

С техническими мероприятиями разобрались, а вот как заставить Кубаньэнерго провести реконструкцию проблемного участка кроме как поселить поблизости от нужного места "полезного" человека????

Александр 380 220 10.08.2013 14:10

51-tvs23r >это фантастика!

samosvalec 11.08.2013 13:09

Кто нибудь из вас видел ввод у автора? Да может там простая замена на СИП решит его проблему

Александр 380 220 11.08.2013 18:03

59-мойдодыр >действительно, простая замена на СИП всё решит, надо всего-то 900 метров, квадратов где-то на 120, и жизнь наладится, ты просто гениальный энергетик-практик!

lyx 11.08.2013 18:44

62-Александр 380 220 >А мне кажется в его словах есть доля правды. Ну кто видел ввод у автора дома? Я видел ввода где АВВГ на 2.5 квадрата от столба на скрутке соединялся с ПУНПом на 1.5 квадрата, и прекрасно окислялся, о каких нагрузках тут может речь идти... А так конечно форумские теоретики-виртуалы лучше знают решение задач)))

Александр 380 220 11.08.2013 18:50

63-lyx >870 метров!!! от подстанции до дома, какая разница какой там ввод?

lyx 11.08.2013 22:08

66-Александр 380 220 >И чо? Люди купили дом который та стоял много лет. Да и хорошо что у соседей по три фазы- нагрузка равномерно расперделена.

tvs23r 12.08.2013 06:38

67-lyx>целая улица с равномерно распределенной нагрузкой, что-то Северский РЭС новенькое изобрел, как бы ему за такое самоуправство жопу не надрали. Была бы достотачная мощность ТПшки никто бы (за исключением тех кому это позволено по закону) на 3 фазы не переходил бы. Ни дай бог кто-то из обладателей "заветных" фаз попадет под напругу (тем более под межфазное) - мало не покажется.

юююю 12.08.2013 09:51

[quote=мойдодыр;31680878]Кто нибудь из вас видел ввод у автора?[/quote]

Ввод у автора почему-то заинтересовал только тебя. Никому другому такие интимные подробности не интересны. Нездоровая девиация, однако.
В теме уместно вести речь о вводном проводнике в дом автора, как-то так.

Проблема может быть в плохом вводе, в том числе, но это опять же, вполне решаемо с помощью электрика, который может сделать профилактику присоединения ввода к ЛЭП. И если бы недостающие 40-50В валились бы чисто на вводе, то даже при 10А нагрузки (просто "средний" чайник) на вводе бы осело полкиловатта, из которых львиная доля - на соединениях. И все это бодро уже бы отгорело нафиг. Тут 5-6В на штепсельном разъеме падает при 9-10А, так изоляция обгорает на 3-4см длины провода.

[quote=lyx;31685349]Да и хорошо что у соседей по три фазы- нагрузка равномерно расперделена. [/quote]
Ога. Трехфазный чайник, трехфазный фен, утюг, миксер/блендер, холодильник, телевизор... Гражданин, Вы в магазин сходите, убедитесь, что бытовая техника вся в однофазном исполнении. Или предлагает ставить амперметр и фазометр на каждую фазу и прежде че что-то включить - смотреть, где меньше загрузка и куда сдвиг по фазе? В ином случае вся свистопляска с тремя фазами бессмыслена. Это если влом пойти дровишек из лесу принести, то начинают козлы городить из подручных средств и влепить три одинаковых козла на разные фазы - это меньшее зло, чем три козла на одну фазу. Но таких козлищ - пользователей электрических "козлов" - дрыном надо вдоль хребта, чтоб легче бежалось в лес за дровами.

BDS2000 13.08.2013 08:09

Тут вроде как приезжал электрик местный и сказал что вроде должно помоч, поставив перемычку между нулем и землей, просадки должны уменьшиться.
Подскажите так ли это ?

юююю 13.08.2013 08:40

73-BDS2000 > Теоретически - да. Он сделал повторное заземление нейтрали. При прокладке ВЛЭП нулевой провод периодически повторно заземляется, вроде как каждую третью опору (точно не помню). Это позволяет уменьшить падение напряжения в нейтрали при асимметрии токов (земля как параллельный провод).

Только вот где он поставил перемычку (что это была за "земля")? На опоре ЛЭП или дома просто ноль с самодельным заземляющим контуром соединил?. Второе может быть опасно, если основной провод нейтрали оборвать/спалить - вся несимметрия попрет через заземлитель, фазы в итоге перекосит (сопротивление земли до ТП большое), перемычка и заземляющий проводник могут перегреться, возможно появление заметного шагового напряжения вблизи заземлителя.
Одним словом, во дворе такого лучше не делать (как крайняя мера только). Лучше соорудить доп. заземлитель нейтрали для ЛЭП рядом с ней, выбрав место посырее. Но это металл + работа.
Все сказанное - ИМХО.

BDS2000 14.08.2013 00:01

Вообщем сегодня к нам в станицу приежал начальник рэс северского.
Орал ппц как. Сказал что нам можнопотреблять не больше трех киловатт, хотя сам замерил что в сети в дежурном режиме 170 вольт.
Говорил про филькины грамоты, можете больше не писать нам и т.д.
Короче предложил подключить 3 фазы соответственно увеличить мощность

Chip_AC 14.08.2013 06:57

75-BDS2000 > 3х170=510В Поздравляю Вас! Теперь у вас этих вольт хоть будет.... Хоть соседям излишек отсыпайте! бггггг
Забавно Улубабян (или его уже поменяли?) отмазался :)))

fak 14.08.2013 07:30

75-BDS2000 >Вот и почитай что тебе сейчас с новой страстью расскажут, начальник РРЭСа идиот а форумские вертуалы все знают. Капец, будь умней-забей на форум и сделай как САМ думаешь.

юююю 14.08.2013 08:00

[quote=Chip_AC;31716710]3х170=510В[/quote]
Ето каГ..? О_о

[quote=BDS2000;31716217]Говорил про филькины грамоты, можете больше не писать нам и т.д.[/quote]

Конечно говорил не писАть. Им же за них потом отдуваться. А так, нет письма - нет вопроса. ПисАть нужно. Можно написать в вышестоящее (краевое) отделение энергосбыта (раньше они на Сормовской были, сейчас не знаю) и изложить сущность вопроса. Крайне желательно взять номер входящего письма, чтоб не было у них соблазна потерять, поэтому лучше ехать туда лично и сделать ксерокс своего письма уже с реквизитами. Регистрировать входящие они обязаны.

Chip_AC 14.08.2013 08:10

78-юююю > это йумор.
77-fak > начальник не идиот. щас даст ТУ на подключение 3-х фаз, у автора как было 170В, так и останется. Но в следующий приход ТС в рэс, его пошлют исчо дальше. типа "3 фазы хотел? получил? и пиз...й отсель!"
Тут конечно все кругом глюпые форумные виртуалы, но некоторые из них и сами в рэс работали, и кучу ТУ получали и всю эту кухню знают уже по 20 лет.

fak 14.08.2013 08:18

79-Chip_AC >Вооооот, а если ситуация не улучшится радикально то в РРЭС идти с техотчетом по качеству в соответсвии с ГОСТом 13109-97 как того требует один из пунктов технических условий.

tvs23r 14.08.2013 11:32

80-fak> а где заказывать техотчет по качеству в соответсвии с ГОСТом 13109-97 в РЭСе (теперь РРЭС уже не употребляют)?

89183795626 14.08.2013 12:26

[quote=fak;31716920] 75-BDS2000 >Вот и почитай что тебе сейчас с новой страстью расскажут, начальник РРЭСа идиот а форумские вертуалы все знают. Капец, будь умней-забей на форум и сделай как САМ думаешь. [/quote]
Ты сам то кто? Ты ведь тоже сейчас дал совет, только не по теме и совершенно бесполезный.
Форум для того и существует, чтобы знающие люди поделились своим опытом и мыслями с другими бедолагами. А ты если забиваешь на форум - что тут делаешь?!:)))

юююю 14.08.2013 14:11

81-tvs23r > Для получения юридически правомочного протокола измерений качества электроэнергии (в соответствии с регламентом ГОСТ13109-97), нобходимо:
1- наличие анализатора КЭ, зарегистрированного в Госреестре СИ и поверенного в установленном порядке;
2- факт существования предприятия/отдела (электротехнической лаборатории, ЭТЛ), уполномоченного соответствующей лицензией на проведение необходимых измерений и располагающего необходимым аттестованным штатом ИТР. Анализатор КЭ, в принципе, является частью той самой ЭТЛ.

Сети всем этим располагают, естественно, но против себя они копать не станут, очевидно. Надо независимых спецов привлекать, за ощутимые уже для частника деньги. Думаю, цена одной процедуры мониторинга под полтос встанет, как минимум.

Есть еще один нюанс, он изложен здесь, например
[url]http://www.irmet.irkutskenergo.ru/qa/1168.html[/url]
Т.е., асимметрия и несинусоидальность, колебания напряжения теперь побоку сетям. Но у автора полный капут - напряжение провалено, поэтому такие поправки уже не страшны ему. Это к слову.

Проще долбить письмами районное отделение, если писем брать не будут, то пусть пишут письменный отказ принять входящее (они не имеют права отказать). Если говорят, типа, вообще Вас не видели и Вы не приходили - пригрозите прийти с понятыми и участковым, в качестве свидетелей немотивированного отказа. Терять-то уже нечего, и так ж..а глубже некуда, все методы хороши. Можно писАть хоть еженедельно. По прошествии месяца-двух, можно написАть в краевое отделение о бездействии РЭС. Но тут РЭС могут временно отмазаться (если еще не отмазались) "типа графиком реконструкции сетей", где ваша очередь будет эдак через год.
Для нагнетания обстановки можно (при такой возможности) наделать в сервис-центрах экспертных заключений о выходе из строя бытовой техники (холодильник, кондюк, комп и т.п.) по причине несоответствия напряжения требованиям потребителя (пониженное). И копии эти заключений - к письму. По закону, ущерб от некачественной электроэнергии возмещает поставщик услуг, если доказана вина поставщика (некачественная энергия). Сюда можно всю Ставропольку притянуть за ушы - РЭС опупеют от счетов.


Тут "чем дальше в лес - тем толще партизаны". В городе порядка порой нет, а на периферии вообще бардак полный и самоуправство со злоупотреблением. Если не сопротивляться и молча терпеть все - последние штаны заставят снять. У меня приятель из Каладжинской (Мостовской район) так заставил РЭС заменить транс. Но !ВАЖНО! он умудрился как-то привлечь прессу, где изложил проблему с электроэнергией. Обошелся "кустарным" мониторингом действующего значения напряжения с помощью бесперебойника и комплектного софта. По результатам написал в газету раз, другой. После второго "пиара", видимо, директора РЭС "натянули", покуда только возможно оказалось, и транс быстро заменили на более мощный новый. А Вам надо реконструировать ЛЭП.

Так что с самодурством и беспорядком бороться можно и нужно.

Лазуритовый кот 14.08.2013 14:26

[quote=юююю;31723218]По закону, ущерб от некачественной электроэнергии возмещает поставщик услуг, если доказана вина поставщика (некачественная энергия). Сюда можно всю Ставропольку притянуть за ушы - РЭС опупеют от счетов.[/quote]такое уже было у них - у половины станицы погорела техника ...

tvs23r 14.08.2013 14:42

83-юююю > OFF. допустим я заплатил необходимую сумму и получил заветный документ о снижении качества поставляемой электроэнергии, зарегистрировал его надлежащим образом в энергоснабжающей организации и получил от них ответ что реконструкция указанного участка предусмотрена соответствующей программой (при наличии финансирования) на 2016 год. Вопрос: как скажется на оплате электроэнергии такое заявление, и вообще обязан ли получатель услуги ее оплачивать если ее качество заведомо отличается от заявленного? Ответы знаю, но они меня не устраивают...Что в блог Президенту?)))))

юююю 14.08.2013 14:57

Честно говоря, мне лениво гуглить за кого-то. Помню лишь навскидку, что "...покупатель вправе отказаться от оплаты некачественной электроэнергии или требовать введения понижающего коэффициента при оплате электроэнергии." Как-то так. Узнать, что сейчас актуально - надо лопатить нормативно-правовые акты, а это немалое время.
Я лишь указал возможное направление действий с реальной надеждой на успех.

fak 14.08.2013 15:04

[quote=АВИ;31721529]А ты если забиваешь на форум - что тут делаешь?!:)))[/quote]
Захожу почитать ваши сочинения на вольную тему )))

89183795626 14.08.2013 15:14

87-fak > Мы очень этому рады. Только комментировать не надо.

fak 14.08.2013 15:21

88-АВИ >А кто же вам недалеким подскажет что есть ГОСТ на качество электроэнергии?))) А то засираете всем спрошающим мозги всякой керней...

Chip_AC 14.08.2013 15:41

[quote=fak;31724719] есть ГОСТ на качество электроэнергии?[/quote] да ладна?!?!? ниможытбыть!!! шас ТС прочитает ГОСТ и в его розетках напряжение вырастет до искомых 220В

fak 14.08.2013 15:50

90-Chip_AC >Продолжай петросян)))

Chip_AC 14.08.2013 16:08

91-fak > не, щас твой ход, капитан Очевидность!

fak 14.08.2013 16:10

92-Chip_AC >Я со стороны посмотрю сколько вы еще помоев выльете))) Пойду пока трубостойку смонтирую.


Текущее время: 23:18. Часовой пояс GMT +3.