Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Качественный ПСБС-25Ф - где? (http://forums.kuban.ru/f1062/kachestvennyj_psbs-25f_-_gde-3923852.html)

Daminik 24.03.2013 17:33

Качественный ПСБС-25Ф - где?
 
Буду утеплять цокольный этаж пенопластом. Вопрос в том - кто пролает правильный фасадный пенопласт? Т.е. правильной марки с нормальной геометрией, а не фуфло.

Daminik 24.03.2013 17:33

Хотя бы тот же мосстроевский

rodstvennik 24.03.2013 17:39

пенопласт нонче не в моде - нонче фсе на пеноплекс переходють
[img]http://строймаг-заказ.рф/assets/images/catalog/1352432745.jpg[/img]

Daminik 24.03.2013 17:44

Экструзия хороша - но далеко не везде. У меня цокольный этаж частично в земле, частично над землей. Ту часть, что над землей, отделывать экструзией нельзя, только пенопластом...

rodstvennik 24.03.2013 17:52

это ещё почему ?

Daminik 24.03.2013 18:10

Так советуют специалисты по утеплению фасадов
[url]http://www.forumhouse.ru/threads/130474/[/url]

rodstvennik 25.03.2013 00:54

что то вот я почитал почитал ииииииии ни чего не понял (почти)
там все пинают (визде) дальше в тырнет а сами толком обьяснить не могут .

хотя б цитатой от туда вставь нужное , а то тама все ссыли на источники устарели и ни чего там нет - а меня вот заинтересовало - чё это нельзя выше земли его использовать ?

Primorets 25.03.2013 06:53

6-rodstvennik >Паронепроницаем ( в стенах накапливается влага), плохая адгезия клея. На поверхности ЭППС пленка.

Daminik 25.03.2013 08:09

6 - да нормально там все расписано. Много пустословия, конечно, но и полезного тоже много. Минусы ЭППС Primorets перечислил:
1) низкая паропроницаемость, поэтому точка росы будет не в утеплителе, а в стене,
2) необходимость подготовки поверхности перед приклейкой - нужно хорошенько "пошкрябать" ножовкой перед приклейкой
3) цена в два раза вспененного полистирола выше при одинаковых теплотехнических характеристиках.

У себя ЭППС планирую использовать под теплую отмостку и в нижней части цоколя - по бетону.

По вопросу темы подскажет кто-либо ? Кто продает "честный" ПСБС-25Ф?

Daminik 25.03.2013 08:10

пардон, читать
3) цена в [b]два раза выше цены вспененного полистирола[/b] при одинаковых теплотехнических характеристиках.

Daminik 25.03.2013 08:15

Rodstvennik, вот еще хорошая тема
[url]http://www.forumhouse.ru/threads/185220/[/url]
Форум по теплоизоляции фасадов
[url]http://www.wdvs.ru/[/url]

Daminik 27.03.2013 20:29

Спросим еще раз...

Asvel 28.03.2013 08:23

Сейчас не знаю, но прежде на Путевой 5 был магазин. Мож там есть

WAnderer 28.03.2013 08:40

Если рассуждать здраво то получается, что кусочек низа стены закрытый эпп будет паронепроницаем (сколько того цоколя, пусть с метр). Значит там просто не будет движения пара, а пар чтобы разгрузиться и выровнять давление в доме и снаружи пойдет выше через проницаемые участки стены. Раз в цоколе не будет обновления пара, значит и не будет под эпп накопления влаги. Где у меня ошибка в рассуждениях, чтобы запрещать эпп?

Daminik 28.03.2013 10:11

13 - не знаю насчет движения пара, но будет, наверное, накопление влаги...

Andre 28.03.2013 11:21

14-Daminik >сделайте нормальную гидроизоляцию и вентиляцию и никакой влаги и пара в подвале не будет.
Просто взятся будет неоткуда.

Daminik 28.03.2013 11:50

Andre, согласен, но влага в стене не только от проникающего пара изнутри помещения, но и от разницы температур внутренней и внешней - точка росы...

Andre 28.03.2013 13:19

16-Daminik >Тут какое то противоречие.
Температура в подвале обычно ниже чем на первом этаже дома.
Если предположить, что утепление подвала и 1-го этажа одинковое - ЭППС, что быват довольно часто, то вероятность возникновения точки росы на первом этаже выше чем в подвале.
Но при этом ведь никто не говорит, что ЭППСом нельзя утеплять.

Daminik 28.03.2013 14:13

Andre, разговор пошел уже больше теоретический.
Т.к. личного опыта использования у меня на данный момент нет, то я опираюсь на опыт людей, профессионально занимающихся утеплением фасадов.
При этом не имею ничего против ЭППС. У себя буду применять и то, и другое. Просто в одном месте будет пенопласт, в другом будет ЭППС.

Andre 28.03.2013 14:58

18-Daminik >это дело ваше, кого слушать. Просто если мы говорим о точке росы а не о конденсате и сырости связанной с отсутствием гидроизоляции, то если толщина утеплителя подобрана правильно ее (точки росы) быть не должно и не важно какой у вас тип утеплителя.

Andre 28.03.2013 15:02

19-Andre > вы поймите правильно, к вам лично никаких притензий, просто мне кажется что "практики" где то что то слышали но не так поняли.

Daminik 28.03.2013 20:04

Кому ж верить, как не официальному представителю Ceresit :) ? Ceresit ведь не производит и не продает утеплитель, поэтому какая им разница что лепить на стену? Ан нет, на стену рекомендуют или ПСБС-25Ф для мокрого фасада или минплиту для вентфасада.
Вопрос цены утеплителя также немаловажный. А ЭППС здесь проигрывает.

Daminik 28.03.2013 20:12

Да и вот это выглядит убедительно
[url]http://www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennadiya-emelyanova/primenenie-extrudirovannogo-penopolistirola-v-stroitelstve.html[/url]

WAnderer 28.03.2013 21:14

Так никто и не говорит что эпп надо лепить на стену. А вот цоколь им утеплять очень правильно. И именно из-за его свойства не пускать в стену наружную влагу например от дождевых брызг. При условии что остальная стена отводит пар из помещения. А пенопласт это материал очень неоднозначный

Daminik 28.03.2013 21:22

Поэтому и спрашиваю, где купить "однозначный" :)

Daminik 28.03.2013 21:23

Насколько можно доверять местным производителям?

Primorets 28.03.2013 22:13

Вам же подсказали выше. Чем не устраивает мосстрой 31. Елси Вы читаете форумхаус, то и там его направо и налево рекламируют. ГОСТ и хорошая геометрия.

Qwenn 28.03.2013 22:24

Муж приобретал аналогичные плиты в маленьком складе на ростовском шоссе, там очень толково консультант все разъяснил, нюансов много, может сс ним проконсультируетесь , у них только теплоизоляционные материалы, причем в большом ассортименте

Qwenn 28.03.2013 22:25

Teplosklad.com

Э д 29.03.2013 00:24

[quote=rodstvennik;29680347]это ещё почему ? [/quote]потому что не экструдированный не пропускает влагу изнутри

Daminik 29.03.2013 08:33

Qwenn - Спасибо!


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.