Изготовление бетонной балки в домашних условиях
 

В разных источниках пишут по-разному.
Некоторые утверждают, что если балка отливается в опалубке по месту ее расположения, то верхний пояс армирования не нужен. А если не нужен верхний пояс, то не нужно и поперечное армирование?
Как оценить несущую способность балки длиной 3 метра и сечением 180х220 с тремя стержнями арматуры диаметром 16, 14 и 16 мм?
-------------------------------------------
Мопед не мой, тему разместил по просьбе нового форумчанина [b]kiano[/b], у которого временные ограничения.

Кроилово ведет к попадалову. Балка это не просто камень, а предварительно натянутая арматура, увязанная и залитая бетоном с вибрацией. Есть программы для расчета балок. Но такие конструкции надо бы квалифицированному проектировщику рассчитать. А вообще мало инфы, для расчета.

[quote=Tasman;45760221] Балка это не просто камень, а предварительно натянутая арматура, увязанная и залитая бетоном с вибрацией. [/quote]
Такая арматура называется предварительно напряженной. Но когда балка отливается по месту, это напряжение можно создать лишь частично, например, путем упругой деформации среднего стержня арматуры, приваренного к поперечинам, соединяющим два крайние стержня арматуры.
Все это было применено, включая и применение глубинного вибратора.
Какой инфы вы полагаете недостаточно?

Какая предварительно напряженная арматура??? :))) даже в заводских условия преднатяжение для плит пролетом более 6 м.
Упругая деформация среднего стержня это ваще шедеврально. Жаль что глупость написана.

3-Dimentiy >Умного ничего не скажете?

Верхнее армирование никак не зависит от способа изготовления. Есть зависимость от способа опирания: жесткое или шарнирное, но верхняя арматура все равно нужна.
3 м очень маленький пролет. Что несет эта балка?

5-Dimentiy >Про верхнее армирования в этой теме вы первый написали. Зачем изучать способ его изготовления, если его не учитываем? Опирание шарнирное. Балка перекрытия.

[quote=kiano;45760265]Такая арматура называется предварительно напряженной.[/quote]
не отвлекайся.
[quote=бродяжник;45760052]по просьбе нового форумчанина kiano,[u]у которого временные ограничения[/u].[/quote]

6-kiano > П Вы прочли заглавное сообщение темы? Шаг балок какой? Какая конструкция перекрытия?

8-Dimentiy >Если вы хотите полностью "по букварю" рассчитать перекрытие, я буду вам признателен и благодарен. Хотя именно эта тема касается лишь одиночной фактической балки.

8-Dimentiy >Итак, смотрите: шаг балок прибл. 700 мм, всего их 7. Перекрытие над подполом гаража.

Я бы со нить ляпнул почесав затылок. Но даже для таких простых манипуляций нужно знать нагрузки, хотя бы примерные, на балку. А эти нагрузкизависят от шага балок

11-Dimentiy >Максимальный вес машины 2 тонны статической нагрузки. Возможен плюс с динамической нагузкой (резко опустить домкрат).

Не выдержит

13-Dimentiy >Одна балка или все перекрытие?

[quote=kiano;45760589]Одна балка или все перекрытие?[/quote]
После 9 сообщения, 10-е я пропустил. Увеличьте высоту балки до 250 мм. Хватит.

А что будет между балками?

На балки будет опираться бетонное перекрытие. Одновременно не отливается по определенным ограничениям (Троян888 знает). Одна балка, как уже сказано, есть. Осталось отлить шесть. Вопрос по высоте считаем закрытым. Рекомендованная вами ширина какова? И рекомендуемое вами армирование каково?

3-Dimentiy>(Где Вы были с 8 до 11 (с)?)Где Вы были при
строительстве печально-известного бассейна?)

17-kiano > я воздержусь от дальнейщих советов. Жб перекрытие неизвестной толщины весит немало. Что там у Вас еще опирается на эту балку - только Вам известно.
Ширина влияет гораздо меньше, чем высота

18-poganini >51 статья, товарищ следователь.

19-Dimentiy >Перекрытие с поперечным армированием, толщина еще неизвестна. С учетом опоры арматуры перекрытия на смежные балки нужно подобрать и саму арматуру и толщину перекрытия.

21-kiano > я боюсь что мы будем твоямоя не понимай и я только хуже сделаю. Когда Вы написали про поперечное армирование в плите, это стало очевидно.
Единственное что посоветую, отливайте балки с выпусками в плиту, которая на них опирается. В существующей балке сделайте эти выпуски на хим анкерах. Тем самым вы увеличите рабочую высоту балки.
Пролет 3 метра можно перекрыть одной плитой перекрытия без всяких балок

[quote=Dimentiy;45760776] Вы написали про поперечное армирование в плите[/quote]Поперечное по отношению к балкам - там продольное. Если хотите, то ориентация арматуры тут и там по отношению ко всему перекрытию, а значит и продольная и поперечная. Или еще должна быть диагональная?
[quote=Dimentiy;45760776]Единственное что посоветую, отливайте балки с выпусками в плиту[/quote]За вот этот совет отдельное спасибо.
[quote=Dimentiy;45760776]Пролет 3 метра можно перекрыть одной плитой перекрытия без всяких балок [/quote]Сильно дорого выходит. Заезда для техники нет, за один раз вручную не залить.

[quote=kiano;45760806] Или еще должна быть диагональная?[/quote]
Нет. Просто поперечная арматура в плитах перекрытия располагается вообще вертикально. В данном случае она не нужна конечно.
Загуглите плиту перекрытия в опалубке из профнастила

[quote=Dimentiy;45760702[b]]51 статья[/b], товарищ следователь.[/quote]
против себя свидетельствовать?)

25-Троян888 >конечно, товарищ заместитель следователя.

[quote=Dimentiy;45760702]51 статья, товарищ следователь.[/quote]
Зря вы так насторожились - вопрос был задан с сожалением
о вашем отсутствии при проектировании:(

27-poganini > ну я ведь шутил :)

27-poganini > но вопрос Вы очень точно задали. С моей т.з. там действительно была проектная ошибка. Как раз из-за отсутствия балок. Балки там заменяла поперечная арматура.
Как раз все, что мы здесь обсуждали :)

29-Dimentiy>Да,точек зрения очень много,а конкретные
выводы были?Вам об этом ничего не известно?(теперь как
следователь)

30-poganini >одно время хотели повесить на маленького чиновника из администрации, который должен был присутствовать когда бассейн испытывали. А потом все заглохло вообще.
А конкретные выводы... По мне там все очевидно. Достаточно одной фотографии, хотя я и чертежи видел. Там просто классическое разрушение по поперечному сечению. Практически целенькая плита лежит этажом ниже. Только в районе опор разрушилась. Нагрузка высокая, почти 2 тонны (в жилье к примеру 150 кг), а балок нет.

[quote=Dimentiy;45761206]маленького чиновника из администрации, [/quote]
Хотя один человек никак не может контролировать весь
процесс,начиная со стадии проектирования,тем паче если
этот человек не компетентен.Да уж,как сейчас все легко
решаемо с помощью денег наворованных тут же на месте
преступления....(

[quote=poganini;45761297]Да уж,как сейчас все легко решаемо[/quote]
Система убогая от проектирования до сдачи в эксплуатацию. Была не очень. Стала еще хуже.

Имею ввиду не конкретных проектировщиков и строителей, а сами принципы функционирования.

Жорик исчо не нарисовалсо в такой весьма нажористой темке ... странно.аднака ...

Хто такой этот Жорик? Самый главный эксперт? Та тут вообще много чего написано, но не написано главного - шо балка нагружается и своим весом и весом оказываемого на нее давления впоследствии. При этом верхняя часть балки работает на сжатие, а там бетон (он плохо сжимается, ну разве что в тисках), а нижняя часть балки работает на растяжение, а там как раз арматура стальная, она еще хуже растягивается. Поэтому на низ балки кладем арматуру, а на верх - бетон. Вот и все премудрости.

Вот еще остались вопросы.
По балкам: так нужно верхнее армирование или нуегона?
Нижний пояс - две нитки Ф16 - этого хватит?
В качестве подготовки к отливанию перекрытия по балкам - сколько ниток и какой арматуры планировать поперек направления балок?

у меня был такой случай:
я работал конструктором, вызывает ГИ, говорит - надо в подбункерном помещении (разгрузка полувагонов) снять один питатель, поставить другой, из наличия.
разбираюсь: питатель стоит на отм. -8,8, под ним транспортерный узел. вес питателя - 41 тонна.
предполагается поставить пластинчатый тяжелого типа (как щас помню - 110 см лента)весом 210 тонн.
прикидываю по сечению колонн 20х20 - проходит едва-едва.
пишу ГИ: "без усиления конструкций - не вариант".
в ответ ПШНХ.
увольняюсь. кто-то его рисует, делают.
через 3 года питатель падает, хорошо никто не пострадал.
2 года после этого п/в разгружают верхом - грейфером и возят БЕЛАЗами.
тоже ГИ сказал "нуегона".

38-markonx >Я не про питатели. У меня конкретная задача, я от вас ее не скрываю. И конкретные вопросы, а вот ответов у вас либо нет, либо вы их скрываете.