|  0
            - 09.03.2016 - 19:03
         | В данный момент подбиваю потолки и стал вопрос о правильности "пирога" утепления холодного чердака. В данный момент к стропилам прикрепляю пароизоляцию Мегафлекс Б, на неё набиваю доски. На пароизоляцию ложу несколько слоев утеплителя базальтового, а вот чем сверху его закрывать, чтобы ветер не разносил пыль? В рекламной листовке Мегафлекса нарисовано, что сверху утеплителя кладется Мегафлекс А. Нужен ли он? или можно/нужно какой-то другой материал (ветрозащита и т. п.)? |  | ||
|  1
            - 09.03.2016 - 20:11
         | 0-bolt41 >а зачем утеплитель ? |  | ||
|  2
            - 09.03.2016 - 20:16
         | 1-Ястреб > не понял вопрос... |  | ||
|  3
            - 09.03.2016 - 20:36
         | 2-bolt41 > вот и я не понял что выше написано. зачем между стропил утеплитель если чердак будет холодный ? |  | ||
|  4
            - 09.03.2016 - 20:37
         |   |  | ||
|  5
            - 09.03.2016 - 20:44
         | я перепутал балки перекрытия со стропилами. |  | ||
|  6
            - 09.03.2016 - 20:52
         | 5-bolt41 >ну вот другое дело. правильный пирог снизу вверх. доски чернового потолка. пароизоляция (например полиэтилен). утеплитель (рекомендую не меньше 20см). ветроизоляция (не обязательно). доски пола чердака если собираетесь там ходить. |  | ||
|  7
            - 09.03.2016 - 20:57
         | 6-Ястреб > Ок, спасибо. Пол на чердаке не нужен, но ветроизоляцию хотелось бы сделать. А можете пример ветроизоляции сказать (название), чтобы знать с чем сравнивать. Можно в ЛС |  | ||
|  8
            - 09.03.2016 - 20:58
         | 6-Ястреб >+ вдогонку, Мегафлекс Б в моем случае верно подобран :) |  | ||
|  9
            - 09.03.2016 - 21:38
         | 7-bolt41 > да без разницы , что дешевле. главное что бы оно пар пропускало. |  | ||
|  10
            - 13.03.2016 - 11:56
         | Даже не зная, что у человека за покрытие крыши, ему тут же насоветовали и он побежал покупать. А если у него металл на крыше и нет гидроизоляции? Ты бы хоть сначала обрисовал весь пирог крыши. |  | ||
|  11
            - 13.03.2016 - 13:02
         | 10-GT SERVICE 23 RUS > и что меняется ? аж ничего. |  | ||
|  12
            - 13.03.2016 - 16:52
         | 11-Ястреб > Без гидроизоляции конденсат будет в утеплителе. И не надо рассказывать сказку про то, как вода из минваты, например, выветривается сама. |  | ||
|  13
            - 13.03.2016 - 17:17
         | 12, а обычно, если в минвату попала влага, её вентиляторами или пылесосами выгоняют? |  | ||
|  14
            - 13.03.2016 - 17:49
         | 12-GT SERVICE 23 RUS > как правило все эти пленки и мембраны используют неправильно и в итоге что они есть что их нет разницы нет. обычно , если чердак холодный то он полностью продувается и конденсат образующийся на покрытии крыши внутри чердака просто высыхает , но если его много он просто стекает наружу. по этому самому покрытию. |  | ||
|  15
            - 13.03.2016 - 17:59
         | Да никак ее не выгоняют. Поэтому и срок службы минваты максимум - 5 лет. Тем более из 200 мм минваты вода не выветрится никогда, если вата лежит на полиэтилене. |  | ||
|  16
            - 13.03.2016 - 17:59
         | Цитата: 
 |  | ||
|  17
            - 13.03.2016 - 18:06
         | Конденсат замечательно капает вниз. Не скажу, что он льется рекой, но он есть. |  | ||
|  18
            - 13.03.2016 - 18:07
         | 15, расскажи это моей минвате в перекрытии ;-)) |  | ||
|  19
            - 13.03.2016 - 18:39
         | Гидроизоляция ПОД кровельным покрытием приносит несомненную пользу продавцам этого материала. В советское время не закладывали проектировщики такие мероприятия. Мало того, пароизоляция не закладывалась над жилыми комнатами и кабинетами. Только над помещениями с сырыми режимами эксплуатации. За последнее время сформировалась определенная коалиция так называемых "прорабов", не имеющих профессиональных знаний (хотя иногда и с дипломами),без опыта работы на серьезных стройках под руководством профессионалов. Это их беда, а не вина. Но когда "прорабы" и проектировщики вступают в сговор с продавцами - начинается "впаривание" заказчику "европродукции". Не все делают это сознательно, некоторые добросовестно заблуждаются из-за нехватки основ знаний и непонимания физики процессов. Могу посоветовать одно - читайте профильную литературу. |  | ||
|  20
            - 13.03.2016 - 18:58
         | В утепленных кровлях всегда закладывалась. Например серия 2.160-9. Также закладывалась в в утепленных легких (по балкам) перекрытиях. В холодных кровлях с вентилируемым чердаком не закладывалась. Так там и шифер был в основном, с него не капало. |  | ||
|  21
            - 13.03.2016 - 19:44
         | 20-Dimentiy > Да что им рассказывать. Не вижу смысла. У одного минвата проветривается сама на чердаке под слоем ветрозащиты, а у второго конденсата на металлопрофиле нет, а если и есть, то вода стекает по нижней поверхности металла сама). Вон 18 пишет полный бред и ему еще весело. Помню как несколько лет назад этот персонаж дописался на форуме, что потом извиняться в реале пришлось. |  | ||
|  22
            - 13.03.2016 - 19:45
         | 20-Dimentiy >Речь конкретно о чердачной кровле с холодным чердаком. 5-bolt41 > |  | ||
|  23
            - 13.03.2016 - 20:16
         | 22-Бурсаковский > если хорошая вентиляция чердака не будет обеспечена, а о ней при устройстве кровли мало кто думает, то конденсат будет. И будет он капать на перекрытие. Не так пленка дорого и стоит. Я бы ставил. |  | ||
|  24
            - 14.03.2016 - 14:04
         | 1. О какой проблеме вентиляции может идти речь, если КАЖДЫЙ шов между листами шифера/профнастила/черепицы светится на улицу и продувается даже в штиль? 2. О каком конденсате на коньковой крыше может идти речь? У вас баня на верхнем этаже? |  | ||
|  25
            - 14.03.2016 - 14:25
         | Цитата: 
 Ну о том, который выпадает в соответствии с законами физики. Могу порекомендовать учебник за 8-ой класс. Там ентот процесс подробно расписан. Если чердак плохо вентилируемый и температура в этом пространстве выше температуры наружного воздуха (что неудивительно в зимний период с учетом поступления тепла из отапливаемого ниже помещения), то конденсат неизбежен. Не поверите, гл ентот злостный конденсат берется прямо из воздуха. |  | ||
|  26
            - 14.03.2016 - 14:54
         | 25-Dimentiy > щас он еще спросит, почему изнутри стены нельзя утеплять и скажет, что там не будет воды, откуда там ей взяться) |  | ||
|  27
            - 14.03.2016 - 16:02
         | Закрепи гвоздиками листы кровельного матриала с нахлестом наоборот и в первый же слабенький дождь увидишь как оно все хорошо крепится. Вот по оценке из этого самого учебника, конденсация на железном листе при наружней температуре -10 и влажности на чердаке 50% начнется при температуре +3 градуса и выше, что практически недостижимо в условиях неутепленного чердака. |  | ||
|  28
            - 14.03.2016 - 16:21
         | Цитата: 
 Цитата: 
 На чердаке легко будет небольшой плюс, при относительной влажности приближающейся к 100%, когда на улице уже минус. Вот как раз если "вентиляцию" сделать через листы материала, подшивку из профлиста (как у нас любят) и без слуховых окон, то именно так и будет. Зимой влажность 50% только в отапливаемом помещении. |  | ||
|  29
            - 15.03.2016 - 07:49
         | 21, персонаж не веселится, а общается в полушутливом тоне. А почему, объясню: у меня была небольшая проблема с утеплением перекрытия(кровельщики не проложили минвату между балками(так называемая финская балка, двойная), вполне закономерно, что с похолоданием мой потолок конкретно заплакал. Я поначалу не мог понять причину, затем эмпирическим путём вычислил, что конденсат в таких обильных количествах возникает как раз по причине отсутствия утеплителя в межбалочных промежутках. Дождавшись теплой погоды, эту проблему я устранил, при этом снял часть крыши, чтобы проверить минвату, она былая совершенно сухая! К слову, вентиляцию чердака мне сделали, возможно из-за этого и минвата проветрилась хорошо. Да и гугл подтверждает, что вата проветривается, если для этого соблюдены условия, а вот если вентиляции нет, тогда печаль... Да, и касательно слов о том инциденте в прошлом - персонаж умеет признавать неправоту, и если неправ, извиниться не западло. |  | ||
|  30
            - 15.03.2016 - 09:34
         | 29-К о н к е р е > Да не вопрос, шути. Я только ЗА!Но грань переходить не надо. Это какая у тебя там вентиляция, что вата спокойно проветривается? И как дышится около дома, глаза не режет, горло не чешется? |  | ||
|  31
            - 15.03.2016 - 10:22
         | крыша односкат, временная, по одной стороне лобовая не установлена, вот и вентиляция. а когда подниму мансарду, сделаю норм крышу, проблемы конденсата вообще не будет |  | ||
|  32
            - 15.03.2016 - 10:22
         | 19-Бурсаковский >ПРОДУБЛИРУЮ: |  | ||
|  33
            - 15.03.2016 - 10:23
         | Ну и "прорабам". |  | ||
|  34
            - 15.03.2016 - 10:39
         | Особенно прорабам... На крышу 250 м2 тыщ на 5 пленки. Если обычная гидроизоляция для не утепленной кровли. |  | ||
|  35
            - 15.03.2016 - 11:51
         | 34-Dimentiy >Плюс материал и работа по контробрешетке. |  | ||
|  36
            - 15.03.2016 - 12:04
         | 35-Бурсаковский > я и озвучил стоимость материала. По работе... Ну если Вы считаете каждый забитый гвоздь... Чаще всего согласовывают стоимость квадратного метра и погонный метр подшивы. Редкая птица начинает считать каждый чих отдельно. Стоимость контр обрешетки - да. Но там тоже не великие деньги. А так - выбор каждого отдельного индивида. |  | 
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |