Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   информация к размышлению, а может, кто сталкивался... (http://forums.kuban.ru/f1062/informaciya_k_razmyshleniyu_mozhet_kto_stalkivalsya-7219461.html)

text 01.10.2015 00:19

информация к размышлению, а может, кто сталкивался...
 
история такова: в квартире с хорошей, медной проводкой с заземлением подключил стиральную машинку, все работало замечательно около 3х месяцев. недавно машинка начала глючить, высветив ошибку door отказалась трудиться. будучи любителем ковыряться и ремонтировать все сам, погуглил нет, видео массу пересмотрел и понеслась. поменял замок люка (УБЛ), вроде заработала, но через несколько минут опять ошибка повторилась. по ходу диагностики поменял щетки двигателя (были стерты), проверил ТЭН и началось самое интересное, включая вилку в розетку через раз стало выбивать автомат, иногда это происходило несколько раз подряд. проверил провода, все целые. подключил машинку через удлинитель без заземления, ничего не выбивает, более того, включил машинку на стирку- работает!!!
и еще вот, заинтересовало то, что при проверке индикаторной отверткой(в том числе электронной), при касании к контакту на вилке где заземление, показывает напряжение 55-110в, тоже самое показывает при касании к винтам на металлическом корпусе стиралки...
PS-рад услышать как веселое, так и всерьез. а еще больше интересует наличие напряжения на корпусе машинки и контакте заземления вилки.(старался писать покороче и получилось как-то так)

Не даю взяток 01.10.2015 05:44

вилку воткни наоборот(фазу/ноль поменяй)...некоторым машинкам помогает.

ujhmrbq 01.10.2015 06:59

Напряжение это разность потенциалов) между тем местом где ты стоишь и местом где вбит штырь заземления, как раз 110в)

text 01.10.2015 06:59

А разве от перемены мест "сумма" поменяется?

ujhmrbq 01.10.2015 07:01

3-text >есть вещи для которых важно фаза

Bushroot 01.10.2015 07:07

может ТЭН неправильно подключил - с этого ж началось? где-то замыкание на корпус машинки - правильно узо или что там выбивает, защищает человека от электротравм

text 01.10.2015 07:37

Баркас- спасибо за инфу, я конечно попробую поиграть проводами, но...

text 01.10.2015 07:46

Bushroot-да с теном как раз все в порядке, его-то и подключить по другому нельзя.даже новый ставил, таже песня. Ща кстати вспомнил, что и до моего ковыряния пару раз выбивало

Девушка на берегу 01.10.2015 07:48

вольтметр в доме есть?у вас пониженное напряжение, стопудово.

H20 01.10.2015 08:25

Провод массы сними с розетки, на него подкорачивает и проблема уйдет

H20 01.10.2015 08:27

Где то коротыш в проводе или в коробке

aleks75 01.10.2015 08:37

[quote=text;40239180] Баркас- спасибо за инфу, я конечно попробую поиграть проводами, но... [/quote]тока рекомендую сначала ,черкани завещание,родня оценит!)

text 01.10.2015 09:02

Пенсионер-улыбнуло, но боюсь Вас разочаровать, от этого еще никто не умирал

text 01.10.2015 09:08

9/10 H2O- другие приборы на этой розетке работают без проблем, есть конечно подозрение на шнур от машинки, хотя все целое...

text 01.10.2015 09:10

8/Девушка на берегу- есть желание приобрести, как раз иазглядываю в нете

prox70 01.10.2015 09:25

Где то прошивает на корпус,перевернуть вилку в розетке(как уже советовали). Как определили,что с тэном все порядке? Зачастую именно тэн и прошивает.

text 01.10.2015 09:47

prox70- выбивает как со старым ТЭНом так и с новым. В мастерской прозванивали, показало значение 34.50, расчетное 28.49(это на старом)

prox70 01.10.2015 09:58

[quote=text;40240302] В мастерской прозванивали, показало значение 34.50, расчетное 28.49(это на старом) [/quote]
Штурман, сколько?
20
Чего 20?
А чего сколько?
Что измеряли и чем? И при правильном заземлении на корпусе не должно быть потенциала.

Sergey42534 01.10.2015 11:15

плюсую за перевернуть вилку) скорее всего один из проводов в стиралке коротит на корпус, когда этот провод - фаза, получается вышеописанное. Если вилку перевернул, то "коротит" ноль, что никак не сказывается на работе ))

markonx 01.10.2015 11:25

неплохо померить напряжение между нулевым и заземляющим проводником. сдается мне что там 80 В и тогда это накосячено с занулением - заземлением в этажном или вводном щитке.
тогда лучше нафиг отсоединить желто-зеленый проводник в розетке и пользоваться как обычно без заземления.
золотое правило (в процессе обрастания подтверждениями): "луче отсутствие заземления, чем неправильно сделанное заземление".
по крайней мере при отсутствия заземляющего контакта ничего не прилетит от соседей и с райЁна. особенно от молнии.

text 01.10.2015 12:27

prox70- я дико извиняюсь, я делетант во многих делах, посему: измеряли мультиметром сопротивление, это я так понимаю в омах, т.е. внутренность целая, единственное на корпус не проверяли, но с другой стороны с новым тэном тож вырубает

text 01.10.2015 12:43

18/19 спасибо, учту, но как-то в ванной без заземления..., тем более до этого 3 месяца все работало без проблем, другие приборы также подключал для проверки в эту розетку, все без проблем работает.

Блинн 01.10.2015 13:12

Я склоняюсь к мнению, что по сети входу 220 в машинке какой-то конденсатор фильтра помех (или БП) пробит на землю\корпус.

Sergey42534 01.10.2015 15:07

21-text > если подтвердится идея с перевернуть вилку, то заземление оставь, как есть, просто в розетке поменяй ноль с фазой)

markonx 01.10.2015 15:16

21-text >надо не просто приборы, а сравнимой мощности - как минимум 2 КВт (чайник, утюг, фен).
3 мес для машинки - ничто. 2 меня по 14 лет ходили Сименсы - ни щетки не менял, ничего, хотя стирка в сутки 3-5 раз была нормой.
УЗО есть? кнопкой проверяли? по уму проверить петлю "ноль - заземление" под нагрузкой, что-то подсказывает что заземления у вас нет, а выполнено зануление (нулевой проводник соединен с заземляющим контактом в щитке и/или в розетке - так раньше делали. шина заземления в щитке должна соединяться проводом не менее 6 кв.м. с заземленным корпусом щитка - проверьте, именно от шинки заземления с желто-зелеными проводами толстым проводом на корпус щитка или на еще более толстый провод заземляющего контакта).
а вот если зануление сделано под шинку (гребенку) как заземление (встречается) - то на заземляющем контакте любого прибора появится как раз под 100 В от любой нагрузки (вот включен на балконе светильник - у него фаза и ноль соединены через сопротивление лампочки, соответственно в нулевом проводнике будет напряжение, через заземляющий контакт это напряжение придет на шинку (гребенку) щитка и от неё разойдется по заземляющим контактам остальных розеток и приборов).
сорри за много букофф.
поэтому чем такое заземление - то лучше никакого.

Блинн 01.10.2015 17:57

23-Sergey42534 >проблему надо решать кардинально, пока никого не дернуло током - во влажном помещении это особенно важно...

text 01.10.2015 19:36

24/markonx- я именно чайник и фен подключал, все работает без проблем. Насчет 3х месяцев- это имеется в виду не срок машинки, ей уж 9 лет стукнуло, ну не суть. насчет провода в щитке проверю, спасибо за инфу.

text 01.10.2015 19:43

Утром оставил машинку подключенную через удлинитель без заземления, так жена уже 5 стирок закинула, пока все работает. Ща приеду, попробую вариант с перевертышем, аж очень интересно. Спасибо всем за инфу, буду все собирать и пробовать до кучи. Кстати, когда многа букав- это даже очень неплохо, тут сильно не укоротишь...

Elektron44 02.10.2015 00:02

Автор, сейчас только что с объекта.В розетке на заземляющем контакте плавает напруга.Выяснилось что зажимами розетки "Лигранд" перебило изоляцию фазного провода. Позавчера демонтирую "гусишный" подрозетник под "гипс"(делали армяне). Шурупом подрозетника насквозь прошит кабель как раз по фазе и заземлению.Может и у вас что-то в этом роде?

Sergey42534 02.10.2015 10:55

25-Блинн > купить новую стиралку)
27-text > нам всем тожа интересно)) расскажи о результате ))

Блинн 02.10.2015 11:21

29-Sergey42534 >Новая стиралка обойдется дешевле похорон (тьфу три раза)

text 03.10.2015 12:24

итак результат: затраты на ремонт составили 1800 рубчиков, из них в дело ушло 200 рублей, стоимость щеток для двигателя, перевернутая вилка в розетке (всем плюсую за этот совет) и все работает как раньше.:-)) Зато теперь в запасе замок люка УБЛ-(1050р). и ТЭН-(500р).

Перпетум Мобиле 03.10.2015 12:39

ваще-то ни по нулю ни по фазе на корпус не должно быть соединения, один фик в стиралке чета неисправно....

prox70 03.10.2015 15:07

32-Перпетум Мобиле >+100500,раз тэн исключен, то тогда скорее всего двигатель.Больше там нечему на корпус коротить.

Блинн 03.10.2015 16:20

32-Перпетум Мобиле > +100500...

zztop 05.10.2015 15:55

[quote=markonx;40244738] 21-text >надо не просто приборы, а сравнимой мощности - как минимум 2 КВт (чайник, утюг, фен). 3 мес для машинки - ничто. 2 меня по 14 лет ходили Сименсы - ни щетки не менял, ничего, хотя стирка в сутки 3-5 раз была нормой. УЗО есть? кнопкой проверяли? по уму проверить петлю "ноль - заземление" под нагрузкой, что-то подсказывает что заземления у вас нет, а выполнено зануление (нулевой проводник соединен с заземляющим контактом в щитке и/или в розетке - так раньше делали. шина заземления в щитке должна соединяться проводом не менее 6 кв.м. с заземленным корпусом щитка - проверьте, именно от шинки заземления с желто-зелеными проводами толстым проводом на корпус щитка или на еще более толстый провод заземляющего контакта). а вот если зануление сделано под шинку (гребенку) как заземление (встречается) - то на заземляющем контакте любого прибора появится как раз под 100 В от любой нагрузки (вот включен на балконе светильник - у него фаза и ноль соединены через сопротивление лампочки, соответственно в нулевом проводнике будет напряжение, через заземляющий контакт это напряжение придет на шинку (гребенку) щитка и от неё разойдется по заземляющим контактам остальных розеток и приборов). сорри за много букофф. поэтому чем такое заземление - то лучше никакого. [/quote] Сам то понял что написал? Если земля посажена на ноль то откуда там 100 вольт возьмётся?


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.