К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Господа знатоки,электрики-кудесники,посоветуйте стабилизатор,плиз.

Гость
0 - 21.08.2021 - 11:05
Пришло время поменять холодильник. И вот поменял. Только вот озадачили меня,что помереть он может раньше срока если стабилизатор не поставить ибо инверторный он. Ну шо купил то купил,вроде нравится всё,уже не вернуть. Вот теперь думаю нужен ли стабилизатор и правда в многоквартирном доме или нет и какой мощности? Он же инвертор и пускового тока нет такого как у обычного. Сплит инвертор уже 6 лет работает и вроде нормуль.


BIA
41 - 26.08.2021 - 19:27
Кстате в Европе стабы не продаются.Там свет стабилен.Меньше положенного в сети,счётчик не считает.
BIA
42 - 26.08.2021 - 19:28
Кстате в Европе стабы не продаются.Там свет стабилен.Меньше положенного в сети,счётчик не считает.35-Пенсионер >эти прибоуды,чисто для отвода глаз,видеть сколько в сети и радоваться.
43 - 26.08.2021 - 19:29
Проживет холодильник и без стабилизатора, и без ИБП. Достаточно поставить реле типа RBUZ (бывш. ZUBR) R116y (дешевле) или SR1 (красивое), выставить на нём 6-7 минут и забыть.
44 - 26.08.2021 - 21:08
43-mcAvity > Тоже вариант. Но лучшее решение - это устранении проблемы, а не минимизация риска.
45 - 26.08.2021 - 21:11
39-BIA >я понял, стабилизатор на общее питание, для поддержание штанов. Что не исключает применение UPS для ответственных / чувствительных к перерывам питания потребителям.
46 - 26.08.2021 - 21:12
38-Пенсионер > да, да только UPS в обязательном порядке оснащён фильтрами.
47 - 27.08.2021 - 00:10
Стабилизаторы нынче бывают релейные, электромеханические и
симисторные. Последние лучше но ценник не понравится. За механикой нужен уход а релейные регулируют напряжение с большим допуском и многим не нравятся моргающие лампочки.
48 - 27.08.2021 - 10:34
Цитата:
Сообщение от nikolaevich Посмотреть сообщение
нынче бывают релейные, электромеханические и симисторные.
Инверторные ещё.
49 - 27.08.2021 - 11:38
48-АркадийВ >это уже преобразователи, а не стабилизаторы.
50 - 27.08.2021 - 12:00
Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
48-АркадийВ >это уже преобразователи, а не стабилизаторы.
Напиши это производителям, а-то они не в курсе походу.
51 - 27.08.2021 - 13:51
50-АркадийВ >Это гораздо полезнее знать потребителю, которому важно сделать правильный выбор. А название для "вечной иглы для примуса" даже не производитель придумывает.
52 - 27.08.2021 - 13:59
Что потребителю знать?
Принципы работы трансформаторных или иных преобразователей? Или что-то ещё.
Стабилизатор, он и в Африке стабилизатор. С чего ты взял, что его надо называть преобразователь?
Знаешь, что такое трансформатор - это тоже преобразователь, представляешь к чему веду?
А трансформатор - это элемент слабилизатора, механического, рэлейного, тиристорного.
В инверторе, роль трансформатора играет другой элемент, но от этого он почему не должен называться стабилизатором, он эту функцию не выполняет или как?
53 - 27.08.2021 - 14:30
52-АркадийВ > Ну что там в Африке - Вам наверное лучше известно. Стабилизатор напряжения, построенный на трансформаторе - будет иметь перегрузочную способность и запас по реактивной мощности определяемый конструктивом трансформатора. Он поддерживает в рамках заданного только напряжение. Такой процесс и называют стабилизацией. Частота выходного напряжения соответсвует частоте питающей сети. Для таких стабилизаторов не проблема подключеие асинхронных двигателей и устройств с их применением.
Инверторное устройство преобразует переменное напряжение в постоянное, и потом из него формирует переменное с заданными параметрами. Выполняет двойное преобразование напряжения. Добавьте АКБ - Получите UPS. Такое устройство, как правило, не способно обеспечить 3-5 кратный запас по реактивке, нужный для запуска тяжёлой нагрузки. Собственно это и надо учитывать. Экономически целесообразно для частного дома приобрести классический стабилизатор в качестве питающего, и защитить UPS ответственные потребители.
54 - 27.08.2021 - 14:50
Граждане вы спорите ни о чём. А те "инверторные стабилизаторы" что мне попадались были очень дороги и имели жуткий уровень помех. Даже спутниковые приёмники переставали работать. Народ возвращал их обратно.
55 - 27.08.2021 - 15:18
Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
Такой процесс и называют стабилизацией.
Чем инверторный не угодил?
Вернитесь обратно, и попробуйте объяснить почему инверторный - это не стабилизатор. Пока только какие-то отхождения в сторону и ничего по сути.
Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
Частота выходного напряжения соответсвует частоте питающей сети.
Не путаешь инверторный стабилизатор с частотным преобразователем, где частоту можно регулировать, не?
Хоть и принцип как бы один, но назначение разное.
Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
Добавьте АКБ - Получите UPS.
Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
защитить UPS ответственные потребители.
Вы ценнег на UPS с чистой синусойдой видели? Уверен - нет.
__________
Как понял, по вашему мнению стабилизатор-это такой прибор, который можно перегрузить мотором, при этом к хренам просядет напруга на выходе, но он выдержит, бугага...
Название прибора вытекает из его предназначения, вы пытаетесь назвать прибор-вытянув принцип его работы, не вдаваясь в остальное.
Трансформатор - это преобразователь, вы это тоже как-то обошли, типа не заметили.
56 - 27.08.2021 - 15:28
Спор ради спора.....и так в каждой теме.
57 - 27.08.2021 - 16:32
Цитата:
Сообщение от nikolaevich Посмотреть сообщение
Граждане вы спорите ни о чём. А те "инверторные стабилизаторы" что мне попадались были очень дороги и имели жуткий уровень помех. Даже спутниковые приёмники переставали работать. Народ возвращал их обратно.
И правильно делали. Нет смысла такое устройство на частное домовладение ставить. Дешовое - выброшенные на ветер деньги за непонятный хлам. Профессиональное - например от Gutor - не в коня корм.
58 - 27.08.2021 - 16:38
Цитата:
Сообщение от nikolaevich Посмотреть сообщение
Спор ради спора
А поговорить?
Цитата:
Сообщение от nikolaevich Посмотреть сообщение
имели жуткий уровень помех. Даже спутниковые приёмники переставали работать
У приёмников непосредственное питание от сети, не встречал.
Помехи? Может есть каким-либо доказательства? Полно инфы в сети, на том же ютубе и прочем, с графиками, с тестами с измерениями итп. О каких помехах речь?
Вон, предлагают упс на "ответственное" оборудование поставить, меандром спалить нафиг чтобы видать. Хорошо если хоть что-то нормальное на выходе с упса было - считай повезло.
Создавались они для компов, там блокам питания фактически до фени насколько кривое питание, лишь бы сохраниться да выключить успеть.
59 - 27.08.2021 - 16:45
58-АркадийВ >Предлагаю прежде чем говорить, немножко подумать. Изначально вопрос задавался по защите бытового прибора (холодильника) с инверторного типа. Тоесть именно такого типа, которому наличие синусоиды как-то поровну. Главное - не иметь в сети "гребёнки" и кратковременных просадок. Так что если говорить по теме - то об этом и нужно говорить. А уходить в сторону... Не буду эпитетов затасканных приводить)))
60 - 27.08.2021 - 17:29
Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
Главное - не иметь в сети "гребёнки" и кратковременных просадок.


_____________
Приехали к чему?
UPS - это не средство защиты, а как питание (того же холодоса) при пропаже питания вобще бы не рассматривал, только если есть желание отправить его на мусорку.
Стабилизаторы, кроме инверторных фактически повторят помехи в сети, просадки и прочие прелести плохой сети, в силу своей не очень быстрой реакции.
Для защиты тут уже вспывало УЗМ.
61 - 27.08.2021 - 18:23
60-АркадийВ > Инверторный двигатель - https://elektroznatok.ru/oborudovani...lektrodvigatel
Сетевое напряжение на первом этапе выпрямляется... Или это не понятно???
62 - 27.08.2021 - 19:03
Помехи шли в сеть и в доме переставали работать некоторые электронные приборы. Как то приёмники ,телевизоры . Может сейчас что изменилось. И стоило оно как три обычных стабилизатора.
63 - 27.08.2021 - 20:14
60-АркадийВ > Вот тут http://nabludaykin.ru/vidy-i-sxemy-s...napryazheniya/ расписано с описанием принципа работы.С технически грамотной классификацией.
64 - 27.08.2021 - 20:18
62-nikolaevich > Потому что построение инверторов может быть совершенно разным, в 60 сообщении приведены эпюры напряжения на выходе инврторного преобразователя с простым переключением. Был бы ШИМ - была бы чистая синусоида. Но это существенно дороже.
65 - 27.08.2021 - 20:19
61-mayor >
Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
Инверторный двигатель
Походу такой же писал эту статью
Двигатель? Правда?
Может простой асинхронный мотор у управлением частотным преобразователем?
У меня инверторные шпинделя, инверторная вытяжка, инверторные вакуумные насосы итд. Бугог.
Чувак, у человека холодильник, это раз.
То, что стабилизатор инверторный есть и будет, ничего тебе не сделать.

Можешь дальше питать "упсом" ответственные узлы и запускать мощные моторы в домашней сети.
Fine.
66 - 27.08.2021 - 20:53
65-АркадийВ > Любой асинхроный мотор с частотным преобразователем, что в скалярном, что в векторном режиме работает через частотный преобразователь, который состоит из выпрямителя, накопительного фильтра, и инвертора. Его без разницы, чем запитывать. Частотный преобразователь сам будь здоров питающую сеть третьей гармоникой загаживает. Как раз таки по причине того, что первым в цепи находится выпрямитель. Вы суть не улавливаете.
Гость
67 - 27.08.2021 - 21:26
Цитата:
Сообщение от АркадийВ Посмотреть сообщение
Чувак, у человека холодильник, это раз.
прикол ещё в том что он линейный, это не такой что крутится. В этом вроде ничего не крутится)))
68 - 27.08.2021 - 21:34
Цитата:
Сообщение от Пенсионер Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от АркадийВ Чувак, у человека холодильник, это раз. прикол ещё в том что он линейный, это не такой что крутится. В этом вроде ничего не крутится)))
Какая разница? Смотрите в корень.
Гость
69 - 27.08.2021 - 21:44
Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
UPS
кстати поиск не выдает ничего по упс. это бесперебойник же? посоветуйте какая модель подойдёт
70 - 27.08.2021 - 21:46
Пенсионер задал вовсе другой вопрос )) Об авторе уже и забыли ))
71 - 27.08.2021 - 21:49
Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
Вы суть не улавливаете.
Я вобще сомневаюсь, что можно уловить что-то в этой писанине.
Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
Любой асинхроный мотор с частотным преобразователем,... работает через частотный преобразователь,
Дай угадаю, а любой асинхронник без частотника, работает не через частотник, ога?
_______
Я рыдал, когда читал по "инверторный мотор". Инверторный мотор... Карл!?! Инверторный...
72 - 27.08.2021 - 21:50
69-Пенсионер > Да, бесперебойник. Я вам даже ссылку на магазин DNS в Краснодаре давал. Смотрите на шильдике холодильника потребляемую мощность в VA, умножаете на 1,5 - получаете нижнюю планку по требуемой мощности бесперебойника. Но смысл в установке есть только если есть реальные проблемы с электроснабжением.
73 - 27.08.2021 - 21:54
Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
в 60 сообщении приведены эпюры напряжения на выходе инврторного преобразователя с простым переключением. Был бы ШИМ - была бы чистая синусоида.
Это говно выдают твои хваленые упс-ы. Там подписано прям, на другом даже на фото поместили его.
У инверторов всё в ажуре и нет такой беды, чистая синусойда.
Этот пост к твоему ответ был, на вот это

Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
Главное - не иметь в сети "гребёнки" и кратковременных просадок.
Но походу и здесь мимо ушей проедет.
74 - 27.08.2021 - 22:06
Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
даже ссылку на магазин DNS в Краснодаре давал.
Самый дешёвый 7700, на 500ВА, 300 Вт.
Это клиника...
75 - 27.08.2021 - 22:12
Аркадий, вы забавный тип... Но к технике Вас лучше не подпускать
76 - 27.08.2021 - 22:21
69-Пенсионер >
Слушай вот этого товарища, от он тебе насоветует. Одно только, совет дам. Открываешь понравившиеся бесперебойник, по мощности подобранный, как тута вот он советовал, смотришь - если тип выходного напряжения - модифицированная синусойда, закрывешь и ищешь следующий.
_________
Цитата:
Сообщение от mayor Посмотреть сообщение
Но к технике Вас лучше не подпускать
Атлична, так и быть.
Это точна клиника...
77 - 27.08.2021 - 22:38
Цитата:
Сообщение от АркадийВ Посмотреть сообщение
69-Пенсионер > Слушай вот этого товарища, от он тебе насоветует. Одно только, совет дам. Открываешь понравившиеся бесперебойник, по мощности подобранный, как тута вот он советовал, смотришь - если тип выходного напряжения - модифицированная синусойда, закрывешь и ищешь следующий.
Гы))) Вот упёртый! Зачем синусоида, если она в холодильнике инверторного типа первым делом будет преобразована в постоянное напряжение!?
78 - 29.08.2021 - 18:04
ИБП даёт стабилизацию, защиту от броска напряжения, возможность автономной работы от батареи и чистое напряжение, если он онлайн, то бишь с двойным преобразованием, то бишь с инвертором.

Но: инвертор уже есть в холодильнике. Второй ни к чему.

Плюс: современный холодильник спокойно живёт сутки, не размораживаясь и не порча продукты. При этом ИБП держит свой номинал минут пять. Стало быть, батарея ИБП тоже ни к чему.

Ещё: стабилизация. Посмотрите на паспорт холодильника и удивитесь – его диапазон рабочих напряжений примерно соответствует тому же диапазону, который стабилизатор приводит к 220 плюс-минус проценты. Стабилизатор тоже не нужен!

Остаётся: защита от броска – то самое реле за 1,5-2,5 тыщи рублей. При выходе за пределы отключается, по установленному таймеру включается. Бывает на рейку для щитка, чтобы защитить квартиру или группу розеток, бывает в розетку, как упомянутый Зубр/Bruz. Его хватит с головой. Более того, в стабилизаторе/ИБП не будет таймера, чтобы включить подачу напряжения через заданное время, а если хозяин холодильника так озабочен его функционированием, он, конечно, захочет выдержать шесть или сколько там будет по инструкции минут. И будет спрашивать, какой таймер купить для стаба/ИБП :) А в реле таймер есть, на то оно и реле. И диапазон напряжения для включения/отключения тоже. И даже экранчик, показывающий текущее напряжение в сети для самоуспокоения хозяина.

А вот, кстати, духовка на 3,6 кВт может вдруг отключиться посреди процесса выпекания шедевра кулинарии. Итог более плачевный, чем при отключении холодильника. Но все везде спрашивают про холодильник почему-то. Загадка :)
79 - 29.08.2021 - 18:17
Цитата:
Сообщение от mcAvity Посмотреть сообщение
хозяин холодильника так озабочен его функционированием, он, конечно, захочет выдержать шесть или сколько там будет по инструкции минут.
Об этом позаботился производитель. Компрессор не сразу запускается, в частности у автора, да и все, думаю инверторные, аналогично. Таймер на рэле - до фени.
Цитата:
Сообщение от mcAvity Посмотреть сообщение
инвертор уже есть в холодильнике. Второй ни к чему.
Этим летом у некоторых напруга 140-150Вольт в сети. Нужно им рассказать, что стабилизатор ни к чему ;)
В ошибку выпадет холодос, это лучший исход при плохом питании.
80 - 29.08.2021 - 18:25
79-АркадийВ > С напряжением я, наверное, погорячился, признаю. 190 переживёт без проблем, а 150 надо поднимать, да. Я как-то развлекался смотрел на двух квартирах около года, минимум был 188.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены