К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Если вместо крыши сделали порнографию

0 - 07.09.2014 - 12:03
Как оплачивать работу мастерам, если работа сделана безобразно?

Частично уже переделывалась, но, как оказалось, кровельщики просто не имеют понятия о качестве. Каждый косяк объясняют кучей причин. Но, для начала, просто его не видят. По времени - "производство косяка" - 1 день, переделка - 3 дня. Перепортили кучу материала, все делают по два раза, при этом устраняя что-то одно, тут же запарывают другое. При этом косяки очень серьезные.

Металлочерепицу взяли дорогую, но уложена она так, словно клепали из б/у со свалки. В руках держу план раскройки, а живьем оно сделано не так. Раскроили не правильно, сверху кусочками добирали листы. Реальные места стыков с планом не совпадают.

Договаривались за работу 1200 р за квм, без утепления кровли. Но так как крышу сделали на метр выше, появилась мансарда. Когда попросили утеплить - сказали плюс 500 р за квм дополнительно. Прозвонили по кровельным фирмам, описали нашу крышу со всеми сложностями. Стоимость с утеплением нам озвучили от 800 до 1000 за квм. Ну ладно, с ценой мы пролетели, так как уже договорились за 1200. Но, что делать сейчас? Дальнейшую их работу я просто остановила. Так все сделано просто отвратительно и требуется переделка. При этом они ее сделать качественно просто не могут, так что придется приглашать других мастеров. Косяки такие, что вижу их не я одна. Т.е. без придирок, просто, реально ужасно...

Договаривались о строительстве пристройки "под ключ", от фундамента до крыши, включая отделку, так как видели их объекты. Но, я смотрела в основном на кладку. Когда уже позже посмотрела те крыши - то наша, после переделок, еще не так страшна. Но страшна... Слава Богу, на электрику, сантехнику и отделку уже пригласили других.



121 - 11.09.2014 - 22:04
Цитата:
Сообщение от Я была Лора Посмотреть сообщение
Я не знаю как кто, но я очень подозрительно отношусь к "на все-руки-мастерам"
Ну нет. Тут тока прорабы одни, а уже бетонщики, каменщики и кровельщики, все отдельные бригады, которые встречаются лишь на объектах. До их отделочников (слаба Богу) мы не добрались. И у нас сейчас работают на отделке именно отделочники.

Цитата:
Сообщение от боулинг Посмотреть сообщение
я не встречал ни одного наемного мастеры, который бы осознал свои ошибки и передалал бы свою работу КУПИВ НОВЫЙ материал.
И очень даже зря. Везде, где встречаются косяки по вине исполнителя, заказчик за материал платит только один раз.

Цитата:
Сообщение от боулинг Посмотреть сообщение
в идеале пусть бригада все это замажет-залепит
Мне залипоны не нужны. Мне нужна качественная работа. Если ребята хотят на нашей крыше оттачивать свое мастерство, пусть это делают, но за свои деньги. Оплата, с учетом того, что все сроки пропущены, уже не будет являться первоначально озвученной.

Цитата:
Сообщение от Я была Лора Посмотреть сообщение
И вообще, их надо было выгнать еще после трубы.
Согласна. С канализационной трубой конечно был шедевр... http://www.tvp.la/p126268
Гость
122 - 11.09.2014 - 22:04
130-day >смотря какой прораб
123 - 11.09.2014 - 22:52
"И очень даже зря. Везде, где встречаются косяки по вине исполнителя, заказчик за материал платит только один раз. " - да, осталось найти мастера, признавшего таки что весь материал он загубил.
"Мне залипоны не нужны. Мне нужна качественная работа." - поздно, в качественную работу ЭТО, т.е. то что на фото превратить сможет только фея-крестная, есть такая на примете?
кмк, если так можно сказать и не обидеть - Вы мозахистка от строительства) я посмотрел Ваш альбом в псто 121, и потому желаю Вам всего наилучшего)
124 - 11.09.2014 - 22:58
Цитата:
Сообщение от боулинг Посмотреть сообщение
Вы мозахистка от строительства)
Учитывая, что строительство идет в саду, то "садо-мазо"! :)) Когда делали для одной строительной фирмы фильм на значимом объекте, они очень просили нас уделять особое значение "скрытым работам", так как хотели иметь гарантию для заказчика. На арматурные узлы даже кидался коробок спичек - для масштаба :)) И фотографировать строительство на разных этапах очень удобно и для того, чтобы что-то проконтролировать и не упустить что-то важное.
Гость
125 - 12.09.2014 - 07:38
0-Murena >
Чо муж говорит? Что делать собираетесь?
126 - 12.09.2014 - 08:44
Цитата:
Сообщение от Троян888 Посмотреть сообщение
Чо муж говорит? Что делать собираетесь?
Сегодня приезжали, посмотрели. Ну, безусловно мы виноваты во всем, сказал младший прораб. Старший прораб поступил мудрее. Мы переделываем, потом корректируем стоимость за счет вычетов и всё. Надеюсь, наша стройка чему-то их всё-таки научила.
Гость
127 - 12.09.2014 - 09:09
126-Murena >
Главное,чтоб она вас научила.:))
Гость
128 - 12.09.2014 - 09:11
123-боулинг > согласна. Мазохизм какой-то

126-Murena > она даже вас ничему не научила. А вы хотите, чтобы их
Гость
129 - 12.09.2014 - 09:36
127-Троян888 > вместе написали
130 - 12.09.2014 - 10:41
Цитата:
Сообщение от Троян888 Посмотреть сообщение
Главное,чтоб она вас научила.:))
это не лечится:)))
Гость
131 - 12.09.2014 - 12:32
125-Murena >нашего прораба звали Олег,так вот у него был такой же подход,это не косяк,это свет так падает)!!
132 - 12.09.2014 - 15:02
131-Миллa > нашего прораба зовут Дима. И он стойко убежден, что все во всех ошибках стройки виноваты сами заказчики. И то, что мы заставили их переделать кривую "кукушку" тоже мы виноваты. И виноваты в том, что не дали чертежи как должен проходить дымоход через кровли. А а то что течет - ну просто не было каких-то там материалов! А на крыше заплатки - ну не хватило высоты листа. И чертежи неправильные, и замерщик все не так сделал. И т.д. и т.п. Словом на всё есть один ответ, виноваты все вокруг!
133 - 12.09.2014 - 15:05
Цитата:
Сообщение от Murena Посмотреть сообщение
Цитата: С канализационной трубой конечно был шедевр... http://www.tvp.la/p126268
Класс...!!! Прочитал по ссылке, описано всё очень хорошо, полезно читать.... и учиться на чужих ошибках.... Жду продолжения...))))) Сам начинаю стройку...
134 - 12.09.2014 - 15:09
Цитата:
Сообщение от vtyn444 Посмотреть сообщение
Жду продолжения...)))))
Ну ссылка на тот момент, где дело до трубы дошлою А до того как всё, начиная с полготовки опалубки под фундамент.
135 - 13.09.2014 - 14:35
Murena, тебе нужно было им без острыx углов заказывать, они бы в два счета сбацали )

А вообще, конечно, руки им поотбивать за такую работу
136 - 13.09.2014 - 15:28
Цитата:
Сообщение от Эвелина Посмотреть сообщение
тебе нужно было им без острыx углов заказывать
Сказочно!!!

У нас начался "кастинг мастеров". Приехали молодые ребята, посмотрели, не поняли в чем проблема :)) Поднимаем возрастную планку:))
Гость
137 - 13.09.2014 - 21:13
всех ошибках стройки виноваты сами заказчики - все правильно , вы бы не затеяли стройку и ошибок не было бы
Гость
138 - 13.09.2014 - 21:18
как раз на днях наблюдал у соседа как приехал прораб и навтыкал работягам за крышу там не достелили, тут не докрутили и только после проверки разрешил стелить листы
139 - 14.09.2014 - 18:29
Цитата:
Сообщение от PROSTO Посмотреть сообщение
вы бы не затеяли стройку и ошибок не было бы
Это точно.

Сегодня был у нас спец по кровле. Оказалось, что те косяки, которые видели мы - это чепуха просто по сравнению с тем, что кроется за трубой. По всей видимости придется разбирать этот единственно ровный целый скат, чтобы подобраться к тем деревянным частям, которые примыкают к дымоходу, дабы не сгореть на фиг при первой топке дома. Грустно то как.
140 - 15.09.2014 - 08:15
Мурена, а ваш прораб не Дима Радько? Просто мне делал он с Сашей плюс трое кровельщиков. Нареканий нет. Но может я тоже "не посмотрел за трубой" :)
141 - 15.09.2014 - 08:39
Цитата:
Сообщение от WAnderer Посмотреть сообщение
Нареканий нет.
не подходит:)) Дима, но совсем другой:) Так что не переживайте. Дима - для мастеровых очень распространенное имя. У нас только на время этой стройки в разных работах участвовало 6 Дим. Из них Дима электрик и Дима сварщик виртуозы в своем деле.

Еще интересный факт. чем старше мастер, тем больше опыта, тем качественней работает. Чем моложе работник - тем наглее, дороже и косячнее. Главное "побыстрее срубить бабла". Увы.
142 - 25.09.2014 - 13:47
Инфа для сочувствующих. Нашлись мастера на устранение наших крышных бед. Самое главное дымоход сделали пожаробезопасным, при этом не пришлось снимать верхний металл. Помучились, но уже печку топить можно.

Сложнее с кукушкой. Там, вообще был ужас тихий, включая нижнюю ендову, пробитую саморезами.

Примыкание к старой крыше тоже сделали, теперь оттуда вода не льется. Но, вчерашний ливень показал новые течи, в районе "кукушки". Так что, уже созвонились, в ближайшее время устранят. Хорошо, что мы "не сторговались" с утеплением. Сейчас видны мокрые доски, а было бы все под утеплением, поняли бы когда на потолке лужицы собрались бы.
Гость
143 - 25.09.2014 - 18:49
142-Murena >так чем дело закончилось? Вы горе-мастерам заплатили всю сумму???
144 - 26.09.2014 - 09:34
143-Чёкупила > Договорились, что после окончания переделок заплатим с учетом вычетов материалы и чужой работы. То, что муж сам загерметизировал, там всё работает при дожде отлично. Вода уже на фасад не льется и в окна первого этажа не бежит.
Гость
145 - 26.09.2014 - 09:45
У моих родителей с июля до прошлой недели работала бригада кровельщиков из солнечной Чечни. Отец сокрушается, что сделали через Ж и все местами придется переделывать. Покажу ему Ваши фото в качестве успокоительного.
Сочувствую! Желаю быть более бдительными и менее лояльными к таким проходимцам. Успехов в завершении строительства!
Гость
146 - 26.09.2014 - 09:55
144-Murena. Я понимаю, что это очень не просто сделать. Но ОЧЕНЬ советую, когда будете рассчитываться за "работу" - возьмите у прораба ксерокопию паспорта и напишите расписку по которой передадите деньги. В расписке должно быть указано:заголовок - Расписка, дата (напр.04.10.2014г.), место - г. Краснодар (или иное), далее с новой строки- Я, ФИО, дата рождения,паспортные данные, получил от ФИО (заказчика, собственника), паспортные данные, денежную сумму такую-то (цифрами и прописью), за произведенные работы в период _____ по укладке кровли (можно очень конкретно и подробно расписать вид работ) по адресу такому-то.
Деньги передал ФИО подпись, деньги получил ФИО подпись. Можно еще и свидетеля при этой передачи подключить. Можно еще фото кровли сделать со всеми косяками и пусть подпишет.
И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не отдавайте деньги без этой расписки. Потому что все эти косяки могут дать о себе знать в первую же зиму. Пусть у ВАс не будет договора, ничего страшного, зато будет расписка-подтверждение того, что услуги были оказаны.Если в расписке будут все необходимые реквизиты, какие должны быть в договоре, то расписка будет являться еще и договором одновременно. Если прораб хочет получить деньги, то подпишет. И еще в расписке можно оговорить условие о гарантии на работу - например 2 года.
Только не чувствуйте себя виноватой (типа хорошие ребята, молодые, старались, ну ошиблись, но переделали же все, а я тут какую-то расписку требую). На Вас потренировались, а учеба как известно - дело платное. Более того, это уже не учеба, а халтура. Они не первый раз кровельные работы делали, и ничего не предприняли, чтобы улучшить их качество.
Гость
147 - 26.09.2014 - 10:16
145- совет быть более бдительным не прокатывает. Потому что человек не может все знать : технологию кладки кирпича, кровельных работ, установки навеса и т.д. и т.п. и более того стоять, лазить по лестницам и кровлям и смотреть, как они все делают не отрываясь ни на минуту (даже если в туалет отойти, то непоправимое уже может быть за это время сделано). Многие заказчики могут себе позволить бросить работу и сутками сидеть в интернете изучая технологии?
Нам с укладчиками кровли повезло. А вот навес из сотового поликарбоната запороли. Мы заставили их снова покупать материал и все переделывать. И все равно сделали косяки и во второй раз. Но косяки средней тяжести. Когда я назвала их работу халтурой, мне "прораб" ответил, что если мы хотели, чтобы нам все вылезали, то надо было обращаться в фирму, в которой есть директор, но и стоимость услуг там будет намного выше. Мой ответ, что в фирме работают такие же люди, как и вы, а услуги дороже потому что, у фирмы - аренда,менеджеры, бухгалтеры, и др. управленческий персонал, з/плата, налоги (которые вы между прочим не платите), были нагло проигнорированы. В ноль. Лицо тяпкой и все! Но расписку он написал и гарантию предоставил тоже.
148 - 26.09.2014 - 10:24
146-Yuliya123 > спасибо! Уже давно поняла, что доброта дело наказуемое, за которое приходится потом расплачиваться не сколько деньгами, сколько убитым временем и нервами.

За форму расписки отдельное спасибо. Тем паче, что работы выполнялись начиная с фундамента. И если на том этапе у меня хватало возможности контролировать процесс, то крышу пустили "на самотек", вот она и течет теперь. А в тот момент, когда начали косячить, на мои требования устранить недостатки (а это было еще до укрытия металлочерепицей) бригада кровельщиков жутко обиделась, и схватилась за инструмент, чтобы уйти навсегда. Считаю своей самой грубой ошибкой, что их тогда остановила.

Цитата:
Сообщение от new_DISL Посмотреть сообщение
Отец сокрушается, что сделали через Ж и все местами придется переделывать.
хорошо если только местами. А дымоход у вас есть? Обрешетка на нем не лежит?
Гость
149 - 26.09.2014 - 13:03
148-Murena > На кровле дома у нас металлическая стропильная система. Верхняя часть дымохода просто заштукатурена и окрашена.
Это реконструкция кровли. Меняем старую керамическую черепицу на металл, попутно делается большой навес на уровне между этажами, объединенный с крышей гаража (стоит отдельно). И вот тут начались сложности. На крыше дома спасает ровный металлический каркас. Там, где стропильную систему делали кровельщики - проблемы. Они не могут сделать ровный скат! Лежит волной. Все переделывалось по 3 раза. В итоге бригада закончила основную часть работы и была выгнана под зад. Сейчас пришли профессионалы, которые поправляют косяки.
Гость
150 - 30.03.2015 - 21:09
ну шо там..
151 - 30.03.2015 - 22:01
какой же ужас Вам настроили))))))рукожопые умельцы
152 - 31.03.2015 - 08:43
131-Миллa >У Олега тел не на 123 начинается? И ездит на Тазе 15-ке?
Гость
153 - 31.03.2015 - 10:34
0.И вновь продолжается бой?
Ещё не закончили? ))
154 - 31.03.2015 - 12:43
153-Троян888 >Это я тему реанимировал. Надо по-мелочи доделать забор, человечек нашелся, но возникли "смутные сомнения"(с).
155 - 31.03.2015 - 13:45
Цитата:
Сообщение от Троян888 Посмотреть сообщение
Ещё не закончили? ))
Всё путем! Закончили нам другие милые люди еще осенью! :) Не скажу, что стало все ровно и красиво, так как задача уже стояла другая - чтобы крыша не текла, слишком много там еще косяков нашли, их уже осенние ливни показали, и пришлось много чего переделывать. Повезло нам, что не уговорили мы тех ребят на утепление кровли. Так как, течи тогда бы точно не увидели. Муж потом сам всё утеплил, и по выходным, по-тихоньку заканчивает отделочные работы на мансарде.
Гость
156 - 18.06.2015 - 14:03
155-Murena >посоветуйте теперь кровельщиков мне).Неохота нарваться на тех,что у Вас были...
Гость
157 - 11.06.2016 - 02:13
Ой, почитала я.... У меня крыша сейчас следующим пунктом. Тоже выгнала каменщиков. Такого наворотили... Мурена, хочу очень с Вами пообщаться. Тоже сама стройку веду.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены