Электрика в однушке.
 

Имеется 1к квартира, полностью заменена электропроводка включая ввод от подъездного щита( новый ввод 10мм) на все розетки кабель медь 2,5 мм на свет 1,5 мм на варочную 6мм [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s017.radikal.ru/i422/1412/2b/51829bd470af.jpg[/IMG][/URL][/QUOTE] не устраивает следующие:
На ванную комнату сейчас стоит Диф на 25 а 30ма (в ванной двойная розетка leg rand одна стиральная машина одна для фена, плюс оказалось что от этого же дифавтомат записано 2 розетки в коридоре, одна ростре одна на фен) хочу заменить этот диф 16а 30 ма ( или все же 10ма вот только думаю не будет ли ложных срабатываний). далее Вместо автомата на 32 третий на фото он на духовой шкаф ставлю обычный автомат на 16 а ( или диф на 16а 30ма) автоматы на кондиционеры меняю на 16а ( нужно ли автоматы с характеристикоц В) автоматы на розеточные группы меняю на дифы по 16а 30 ма. Еще думаю поставить узм 51. Стоит ли? В этажном щитке нужно ли поставить противопожарное узо на 300 или 100 ма? Все автоматы на свет меняю на 10а ( нижний ряд автоматов) И еще походил по магазинам посмотрел цены на дифы, и хочу спросить, что если поставить на розе точные группы одно общее узо и обычные автоматы по 16а можно так, какое тогда нужно узо? 40а ? А под ним 2 автомата по 16 а так? Плюс не нравиться внутренне соединение в щитке, хочу установить гребенки и соеденительне провода с наконечниками чтоб был порядок в щитке. Что еще посоветуете. Спасибо

[quote]гребенки и соеденительне провода с наконечниками чтоб был порядок в щитке[/quote]
гребёнки это хорошо, наконечники - хорошо только для многожильных проводов. Остальное это такие пустяки, что практически всё равно будете вы переделывать или оставите как есть. если сеть старая и/или ненадёжная то можно конечно поставить какое нибудь реле контроля напряжения.

Просто хочу сделать максимально правильно и безопасно. Особенно это касается зажиты по поражения эл током. ( наличие диф автоматов )

[quote=Sерёга;37632216]хочу сделать максимально правильно[/quote]
Тогда про розетки в ванной придётся забыть.

Ну мужик ты и заморочился

3-proff_ > [em]"про розетки в ванной придётся забыть"[/em]
Это сфигали?
[url]http://zametkielectrika.ru/rozetka-v-vannoj/[/url]

Мужик тебе че делать нехрен. У тебя все правильно в щитке , нормальные параметры автоматов А на счет общего УЗО вообще не заморачивайся,потому что от него свистопляска бывает.Ты еще не видел хреново расключеных щитков.Закрой щиток и не лезь куда не надо или ты там пыль вытираешь?

[quote=ahdreu;37643903] Мужик тебе че делать нехрен. У тебя все правильно в щитке , нормальные параметры автоматов А на счет общего УЗО вообще не заморачивайся,потому что от него свистопляска бывает.Ты еще не видел хреново расключеных щитков.Закрой щиток и не лезь куда не надо или ты там пыль вытираешь? [/quote]
Плюсану за отказ от общего УЗО. На Лузана в новой многоэтажке мне вынес мозг общий УЗО вышибающий все розетки.Еле допер что это из-за подключеных кучу компов. На воду УЗО конечно надо!

Дело было вечером, делать было не чего...

Не трогай работающую технику и она не подведёт ! (с)не мой.

9-AleM >Первое правило программиста. Если оно работает - НЕ ТРОГАЙ. :)))

Работает то оно работает, но лучше один раз все подправить и жить спокойно. Узо или диф автомат на розетки считаю необходимым, тем более когда делаешь для себя. Но все равно всем спасибо за комментарии.

Одно УЗО на всю квартиру работать не будет, проверено. если уж хотите заморачиваться, то ставить надо отдельно ванная (свет и розетка), розетки кухни, розетки в комнате, свет в кухне, комнате и прихожей. Итого 4 УЗО на квартиру. На сплиты вообще оно [filolog]нах[/filolog] не нужно.

Ну на ванную у меня сейчас и так дифавтомат только он на 25а он завышен т к розетки на 16 а вот и диф должен 16 а, вопрос только 10ма или 30ма ? На розетки комнаты и кухни хочу поставить или 2 дифавтомат по 16а 30 ма или думал одно узо и под ним 2 автомата. На свет узо не планировал.

13-Sерёга > не путайте мощность розетки и мощность автомата, зазищающего всю группу. Это разные вещи.

з.ы. и не путайте УЗО на 25А и дифф на 25А.
и не путайте УЗО на всю квартиру и УЗО на группы, это разные вещи тоже.

а вообще, херней страдаете...

30 мА достаточно.
На кабель 2,5 мм2 не более 20А автомат, если длины линий не превышают 40м, если превышают то 16А.
На всю квартиру Узо если ставить то либо 100 либо 300 мА.

Я ничего и не путаю, и знаю отличие диф от узо, кроме того узо на всю квартиру я и хотел поставить в этажном щитке на 300ма для селективности. Длина линии у меня меньше чем 40 м, но поставив автомат даже на 20а ( а у меня сейчас 25) то при максимальной нагрузки он выключиться не сразу а будет продолжать работать точно не помню Макс. ток до которого он будет работать, а розетка рассчитанная на 16а успеет к этому времени уже расплавиться. Поэтому и хочу поставить автоматы по 16а на розе точные группы. Но все равно спасибо.

16-Sерёга > что в лоб что по лбу ,
ну не так оно работает и не то значат те цыфры которые на нем написаны.

16-Sерёга > у вас есть приборы, привышающие 16А ?
Так такие приборы и запитываются отдельными линиями и с клемным подключением.
Ну или вы имеете такой прибор с вилкой, так купите розеткун на 20А если денег не жалко.

16А можно ставить, тем самым ограничив линию, а что касается тепловой защиты автоматов, если бздите, поставьте с кривой В и не морочьте голову.

з.ы. и поменьше зрите Земского, он ахинею несет частенько.

вот например у вас в группе комнатной 10 розеток, и вы в две из них включили нагрузку на 10А и на 8А
Скажите - 2,5 мм2 кабель по току для группы подходит ? - да
Розетки каждому прибору по току удовлетворяют ? - да
А автомат, если вы поставите на 16 А ?

[quote=Перпетум Мобиле;37654513]А автомат, если вы поставите на 16 А ?[/quote]16х1,45=23,2А — ток срабатывания теплового расцепителя. Именно в этом пределе он будет работать длительно, НЕ отключаясь.

[quote=Sерёга;37653661] точно не помню Макс. ток до которого он будет работать, а розетка рассчитанная на 16а успеет к этому времени уже расплавиться[/quote][b]Минимальный[/b] ток срабатывания теплового расцепителя равен 1,45 от тока уставки. Это значит, что двадцатиамперный автомат нихрена НЕ отключит практически до 30 А. Хоть там всё расплавится и сгорит.

Siemens минимальный я и мел ввиду, ошибся. Вот поэтому и хочу поставить автомат на 16а, который считаю достаточным для розеток, а у меня сейчас 25! Что при 1,46 составить 36а.

Подскажите про диф на ванную поменять существующий на 16а и 10 или 30ма, для влажных помещений знаю что нужно 10ма, но не будет ли ложных срабатыванмй? При том что еще к этому лифу запита но 2 розетки коридора ( роутер и иногда фен, пылесос). И еще дифы нынче дорого, что если я на розетки кухни и комнаты поставлю узо на 40а 30 ма и под ним автоматы на 16а ? Будет намного дешевле, в функциональности ничего вроде не потерял. Спасибо

20-SIEMENS > если так ссытесь, ставьте с кривой В.
И характеристики изучайте кривых. Автомат должен держать повышенный ток определенное время, зависит от кривых.
Токи КЗ расчитываются исходя из длин линии.

[quote=Sерёга;37655416]минимальный я и мел ввиду, ошибся[/quote]Не ошибся ни разу. Минимальный ток срабатывания — это и есть максимальный ток, до которого он будет работать. )))
20 и 25 А в групповых линиях (2,5 мм²) НЕ МЕСТО, это давно известно всем.

25 нет, а 20 да, автомат при КЗ должен сработать за 0,4 секунды по нашим нормам, если не ошибаюсь. При длине линии до 40 м укладывается в нормы, проверяли приборами.

Не считая всякие ИЕК и прочую лабуду...

[quote=Перпетум Мобиле;37655618] если так ссытесь, ставьте с кривой В[/quote]Кривая В на тепловой расцепитель вообще НЕ влияет, не пихай всё в одну кучу. Ток мгновенного расцепления от 3 до 5 In — каким боком тебе это поможет? ))))
[quote=Перпетум Мобиле;37655618]Автомат должен держать повышенный ток определенное время, зависит от кривых.[/quote]У тебя каша в голове. Кривые относятся к электромагнитному расцепителю (отсечке), ток мгновенного отключения КРАТЕН уставке. В частности, для характеристики "В" это от 3 до 5 In, т.е. от 48 до 80 А для 16А автомата. Актуально для тока КЗ, бо при обычной нагрузке тепловой расцепитель сработает при гораздо меньшем токе.

[quote=Перпетум Мобиле;37655669]автомат при КЗ должен сработать за 0,4 секунды по нашим нормам[/quote]Кроме КЗ он должен эффективно ограничить нагрузку. 20А этого не обеспечивает.

[img]http://s014.radikal.ru/i328/1501/cb/8cb668e65143.jpg[/img]

Для автоматов ВСД тепловые уставки примерно равны.
До 3-х часов в зависимости от тока.
У нас по времени тоже есть нормы, 1,2 номинала - 2 часа если не ошибаюсь...
Так что хватит пугать херней народ...
Кабель 2,5мм2 в наихудших условиях держит ДЛИТЕЛЬНО 21 А, в реальности гораздо больше. Так что 20А для него это норма.

Уменьшение номинала автомата будет на всех типах кабелей при увеличении длины, чтобы уложиться во время срабатывания при КЗ.

Хватит уже Земского смотреть блть...

[quote=Перпетум Мобиле;37655888]1,2 номинала - 2 часа если не ошибаюсь...[/quote]Ошибаешься. До 1,45 уставки держит длительно. Все успеет сгореть.

[quote=Перпетум Мобиле;37655888]Кабель 2,5мм2 в наихудших условиях держит ДЛИТЕЛЬНО 21 А[/quote]А 20х1,45=29А и тоже [b]длительно[/b]. )))
[quote=Перпетум Мобиле;37655888]в реальности гораздо больше[/quote]В реальности ты сначала пойди найди честные 2,5мм²))))))))

Короче, хватит тут пожароопасные советы давать. Не шаришь — не лезь.

[quote=Перпетум Мобиле;37655888]Хватит уже Земского смотреть блть...[/quote]Кто это?

21 А для кабеля 2,2 мм2.
Честные по гост 2,5 мм2 куда больше.

Кстати автомат 25А двухполючник Легранд держит 48А примерно минут 5 всего, потом теплуха срабатывает. Проверял дома, когда жена к духовке еще утюг включила, а я во дворе косил и еще сплит в доме работал.

[quote=Перпетум Мобиле;37657768]автомат 25А двухполючник Легранд держит 48А примерно минут 5 всего[/quote]Прекрасный автомат! Держит 5 (пять!) минут почти 2 (два!) номинала. Береги его. Легранд — это фирма, да! [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/suicide2.gif[/img]

[quote=Перпетум Мобиле;37657768]21 А для кабеля 2,2 мм2. Честные по гост 2,5 мм2 куда больше[/quote]Честных 2,5 мм2 практически невозможно купить, даже 2,2 большая редкость.
И ты в данных условиях рекомендуешь именно двацаточку? )))

автомат однозначно будет на 16 А. Про УЗО что подскажите и диф на ванную 10 или 30 ма?

[quote=Перпетум Мобиле;37657768] 21 А для кабеля 2,2 мм2. Честные по гост 2,5 мм2 куда больше. Кстати автомат 25А двухполючник Легранд держит 48А примерно минут 5 всего, потом теплуха срабатывает. Проверял дома, когда жена к духовке еще утюг включила, а я во дворе косил и еще сплит в доме работал. [/quote]
Скажем проще "Легранд держит и после 100 сработок" а ИЕК тоже держит 40 А, но с каждым разом умирает, и на 30 сработке и 20 А выщелкивает. Повыкидовал этих ИЕКов море.

33-SIEMENS > честные купить просто.
И даже при 2,2 до 40 метров можно ставить 20-ку.

ПРи чем тут береги ? это просто говорит о том, что автомат нормальный и его теплуха работает.... в отличие от других

[quote=Перпетум Мобиле;37658506]И даже при 2,2 до 40 метров можно ставить 20-ку[/quote]Нельзя.

[quote=Перпетум Мобиле;37658506]это просто говорит о том, что автомат нормальный и его теплуха работает[/quote]Проще жучок накрутить, всяко лучше отработает. ))))

37-SIEMENS > хватит ерничать, вас никто не заставляет ставить 20-ку, ставьте 16, хоть 10, хоть 6, главное не 25 или выше.

Просто вопрос, линия 50 метров до дальней розетки. до 1-й коробки кабель 4 мм2 - почему ?

38-Перпетум Мобиле > почему?