39-prox70 >так давно уже делаем что бы не грузить заказчиков, гораздо проще поделить дом/участок чем получить мощность в сетевых организациях. И не надо строить отдельные выхода от ТП.

[quote=Перпетум Мобиле;37643171]У вас есть место для установки щитка ? Просто вот фотка щита на дом в 200 м2, автоматики нет никакой, есть только разные секции для линий генератора, от ИБП, от стабилизаторов. И это не все, чуть поменьше щит на тех этаже, где стоят стабы и ИБП [/quote] Специально предусмотрела место для щитка шириной 1 метр и высотой от пола до потолка т.е. метра 4. Надеюсь, этого должно хватить? Еще один щиток буду устанавливать в гараже специально для уличного и гаражно-хозяйсттвенного.

Автор, у вас что, пятиэтажный дом? Столько мудреных приспособлений, которын впоследствии никогда не пригодятся

43-блоха в тельняшке >да то автор услышала где то умные слова и решила вывалить на форум. Правда выглядит это как дешевые понты. Строишь дом, не знаешь как сделать -найми специалиста...

44-тварь бессердечная > та я че-то молчала-молчала. Думаю - может в эизни чего не понимаю? Но размеры щитка меня добили окончательно

50 киловатт на 2-х этажный жилой дом... 16-ти этажка 1 подъезд с коммерцией на первом этаже - 200-220 кВт.

Оля, количество уменьшить.....группы - силовые + комнатные + освещение, последние вариативно.....стаб лучше топовый, в грядущем массу грошей сбережет.....вот как у нас в городской квартире:
[url]http://www.4x4nissan.ru/foto/00426.jpg[/url]
[url]http://www.4x4nissan.ru/foto/00427.jpg[/url]
- внизу под решеткой в стене 8-кВт стаб "Лидер".
Счетчик двухрежимный.

[quote=Иванович;37645672]стаб лучше топовый, [/quote]
Как показывает практика при отдельном выходе с ТП стабилизаторы не нужны, ну это если автор не врет. Да и на 50 кВт они будут стоить капец как дорого...

48-тварь бессердечная > как показывает практика, в сети может оказаться и поболее 260В, не при отдельном конечно выходе от ТП, но на выходе всего 6 домов висит.

конкретно, 308 В знакомый наблюдал, стабы отключали весь дом.
И это на Новогодние праздники.

[quote=Оля ля;37645089]Специально предусмотрела место для щитка шириной 1 метр и высотой от пола до потолка т.е. метра 4[/quote]
Надеюсь не в проходном помещении, а именно в техзоне дома ?
Таких размеров щиты не бывают красивыми...

47-Иванович > не путайте квартиру и дом, да еще с 3-мя фазами и с подключением 50 кВт. Вы свои щитки можете смело умножить на 3 и это будет только минимум.

з.ы. по теме дележа нагрузок.
освещение и силовую часть делим сразу, так как освещение можно посадить на ИБП или часть освещения (светодиодные лампы где предполагаются в отдельные группы на ИБП, все остальные красоты в виде люстр на 1000 свечей ессно на ИБП сажать не надо, можно на генератор)
Кухня - плита, духовка, микроволновка, рабочая зона (чайник, миксер и т.д.), посудомойка, холодильник - отдельными группами.
часть из этого на стабы, так как при падении напряжения например духовка и тем более микроволновка перестанет греть.

На хозблок тянуть раздельными линиями из щита в щит - питание обычное, от ИБП, от стабов, от генератора. Или комбинировать. Например то, что сидит на стабах, должно питаться от генератора. Ну и т.д. Чтобы потом не мучаться с разделением еще и там.

[quote=Перпетум Мобиле;37646247] Кухня - плита, духовка, микроволновка, рабочая зона (чайник, миксер и т.д.), посудомойка, холодильник - отдельными [/quote] с таким подходом можно каждую розетку и лампочку запитать от отдельного автомата. Размеры шкафчика 4х1м это легко позволят :)))

50-КакБудда > делят кухню несколько из иных соображений.
Мощность приборов.
Духовка - 2,2 кВт в рабочем режиме, до 3,6 кВт в режиме очистки
Посудомойка - 2-2,5 кВт
Чайник - 2 кВт
Вы посадите все это на один автомат и будете себя заставлять пользоваться этими приборами строго раздельно ?

з.ы. при таких размерах шкафа и непонимании разделений силовых линий действительно можно свести каждую розетку, светильник и каждый выключатель в шкаф и сделать полноценный "умный дом" но лично я считаю это лишним. Сразу увеличивается количество кабелей, что отразится на стоимости как материала, так и работ.

Автор, конечно все оочень круто, но почему-то никто не заикнулся в теме о грамотном распределении нагрузки на каждую фазу. Освещение также стоит раскидать по фазам. Пропало напряжение на одной фазе (например "обледенение 2") и дом погрузился в мрак.

51-Перпетум Мобиле > разве не существует автоматов способных пропустить через себя необходимую мощность сразу для посудомойки, духовки и чайника?

52-Электрон44 > 3-х фазное подключение это по умолчанию подразумевает.
53-КакБудда > ну почему-же, существуют, в том числе и кабель 4, 6, 10 мм2...

Вообще в ПУЭ все давно разжевано, только глупостями страдать не надо...

Автор ПЭУ не читал

55-Электрон44 >сдается мне что автор и букваря не осилила...

[quote=блоха в тельняшке;37645166]Автор, у вас что, пятиэтажный дом? Столько мудреных приспособлений, которын впоследствии никогда не пригодятся [/quote] Дом фактически 3 этажа + пространство двора, которое тоже требует электрики и немало.
[quote=тварь бессердечная;37645195]43-блоха в тельняшке >да то автор услышала где то умные слова и решила вывалить на форум. Правда выглядит это как дешевые понты. Строишь дом, не знаешь как сделать -найми специалиста... [/quote] Приходит специалист и спрашивает - а как вам надо? Более того, специалист специалисту рознь, у них на лбу не написано какие они спецы. А когда начинаешь пользоваться результатами их трудов иногда столько "добрых" слов в их адрес скажешь. Более того, чтобы хоть как-то понимать что нужно и как это будет далее в процессе эксплуатации в дальнейшем, лучше спросить у тех, кто это уже испробовал. Поскольку, как говорят, только дураки учатся на своих ошибках, умные должны учитывать и анализировать опыт других, кто уже набивал шишки.

[quote=Электрон44;37647051]Автор ПЭУ не читал [/quote] Если для получения ответа на мой вопрос мне нужно изучить данное ПУЭ, чтож , придется прочесть. Только, полагаю, зачем будут тогда всем нужны специалисты, если каждый будет изучать и медицину, и строительство, и пищевое производство, и механику и прочее. Чего уж там, давайте все все делать только своими руками и мозгами, не полагаясь на опыт и знания других.

[quote=тварь бессердечная;37647444]сдается мне что автор и букваря не осилила... [/quote] это вы из желчи или зависти?

57-Оля ля > к сожалению вам самой надо определяться, что вы хотите по каждому пункту. Ну а дальше по списку хотелок будут рождаться решения от дешевых до дорогих...

59-Оля ля >из жалости....

Есть пару вопросов, автор должна с легкостью ответить.
Зачем на жилой дом 50 кВт?
Сколько стоит трехфазный стабилизатор на 50 кВт?
Как будет переключаться с ТП на электростанцию?
И не смущает ли автора что электростанция по мощности в 10 слабей ввода от ТП?

62-чешитесь бубликом > я за автора скажу.
1. стабилизаторы могут быть меньшей мощности - определяются нагрузки, требующие стабилизации и под данные нагрузки выбираются стабы.
2. электростанция может быть еще меньшей мощности и даже больше, может быть однофазной, в отличие от ввода.

з.ы. сколько кВт не дай, все равно может оказаться мало...
Весь вопрос, готовы ли платить за потребленную электроэнергию.

63-Перпетум Мобиле >фу фу фу. Все должно бодбераться соответсвенно нагрузке. Тут хотелки не катят.

Электростанция может быть любой мощности и фазности НО как это будет сочетаться с электроснабжением дома?????

Плодить немыслимое число групп в доме смысла нет. Деньги на ветер. Лучше вложиться в противопожарку.

64-чешитесь бубликом > вот и подбирается.
Стабы на нагрузку, требующую стабилизации.
Генератор на нагрузку, требующую бесперебойности

Ни одно ни другое не означает, что стабы и генератор должны соответствовать выданной мощности энергосбытовой компании.

Молча это будет сочетаться, потому что все просчитывается.

66-mayor > еще раз повторю, на группы разбивается по ДВУМ причинам - мощности и НАЗНАЧЕНИЮ. И если назначение требует отдельной розетки на группу, то так и сделают.
И деньги тут ни при чем.
Часто лишняя группа (30 метров кабеля и автомат) позволяет сэкономить на мощности того же генератора.

64-чешитесь бубликом > блин, еще раз и по буквам.
у автора 50 кВт разрешенная мощность.
Стабилизированной нагрузки скажем на 7 кВт - нахрена покупать стаб на 50 кВт, если можно выделить группами только стабилизированную нагрузку и купить стабы на 7 кВт ?

Остальное оставить как есть, на грязном нестабилизированном питании. Боитесь погорит ? так поставьте реле защиты от повышенного напряжения и все. Нагрузка не является критичной, отключится и пофигу.

[quote=mayor;37651798] Плодить немыслимое число групп в доме смысла нет. Деньги на ветер. Лучше вложиться в противопожарку. [/quote]
А вот и нет.В случае выхода из строя какой либо группы проще воспользоватся соседней и найти дефект.Равномерно распределена нагрузка и подобран каждый автомат защиты к каждому потребителю какой необходим.

[quote=Перпетум Мобиле;37652455]у автора 50 кВт разрешенная мощность. Стабилизированной нагрузки скажем на 7 кВт - нахрена покупать стаб на 50 кВт, если можно выделить группами только стабилизированную нагрузку и купить стабы на 7 кВт ? Остальное оставить как есть, на грязном нестабилизированном питании. Боитесь погорит ? так поставьте реле защиты от повышенного напряжения и все. Нагрузка не является критичной, отключится и пофигу. [/quote]Да, именно так и предполагается сделать. Для меня критичным являются только энергопотребители основных узлов - холодильники, морозильники, 3-4 лампочки, одна розетка на всякий случай и насосы на отопление и воду - это будет дополнительно переключаться на генератор в случае перебоев с электроснабжением. Конкретно розетки для холодильников, постоянно подключенной бытовой и компьютерной техники, мотор на ворота и видеонаблюдение и охранка через стаб

70-Оля ля > только учитывая, что у вас 3 ввода, лучше ставить 3 стабилизатора.

з.ы. имхо, но вот ставил человеку стабы Лидер не самые дорогие, но и не дешевые (около 30 тысяч за один). Ему не понравилось мигание ламп накаливания.
Регулировка у стабов 8%. Шумят вентиляторами, когда принимают нагрузку. Стабы 7,5 кВА по одному на каждую фазу.

Не дурите даму. Ориентироваться на нагрузку можно только в промышленных инсалляциях, в быту автомат защитить только линию. А настоящая опасность - возгорание той же телефонной зарядки, КЗ в которой автомат просто не увидит. Так что бездумное группоплодительство в бытовой проводке - развод на деньги. Лучше монтаж по-человечески делайте. Тогда и поводов для беспокойства не будет.

ЗЫ
Чем больше контактов, тем ниже надёжность но выше прайс и гемморойнее обслуживание.

72-mayor > вообще-то у автоматов два назначения - защита линии и ограничение нагрузки.
Чаще всего применяется первое назначение. Ограничение только для конкретного оборудования выполняется.

КЗ увидит любой бытовой автомат, на то оно и КЗ.

Причину со следствием путаете. Вот только по непониманию или чтобы пыль в глаза пустить - вопрос. КЗ во вторичке зарядки создаст в первичке ток не больше ампера, и сработает ваш автомат только тогда, когда от пожара изоляция проводки поплывёт. Все эти росказни про кучу групп для безопасности - развод несведующего на деньги. Не более.

75-mayor > при чем тут безопасность Вася ?
на группы деляться линии по назначению и нагрузке (уже в третий раз это повторяю).

От КЗ во вторичных цепях не застрахован никто, нигде и никогда.
Автоматы не предназначены для защиты вторичных цепей, для этого существуют плавкие предохранители уже во вторичных цепях (низковольтных).
Так что вы не путайте причины и следствия.

Меняйте ник на Кроликовод.

77-mayor > а вы предлагаете совдепию ? пару автоматов на весь дом ?
Ну-ну, нынче много техники электрической, так не получится.
МНе лично не нравится включать чайник, при этом отключая утюг...

[quote=Перпетум Мобиле;37657777]МНе лично не нравится включать чайник, при этом отключая утюг...[/quote]Это потому, что ты не умеешь считать. Чайник+утюг это всего-то 4,8 кВт.
Какие-то 22 А на какие-то 3-5 минут (нормальное время закипания чайника) — даже 16-амперник не отключится. И утюг греется мягко говоря не постоянно.

78-Перпетум Мобиле > ты издеваешься? У меня на 16A работает чайник, утюг, телевизор, еще и люстра горит. Я не говорю, что это правильно. Делали не мы, поэтому сделано как сделано.
Но фантазировать не надо.
Можно чикануться окончательно и на каждую точку сделать по собственному автомату. Можно выделить на щиток 4 квадратных метра (как автор). Но спасет ли это вас от утечки воды, землетрясения, краснухи или увольнения с работы, то есть - от всех бед, которые в принципе могут приключиться с человеком? Сомневаюсь))