160-Нукатост >это называется чукча не читатель, чукча-писатель:)

161 - 100%

[quote=Михалыч;35604562]в режиме обогрева на 2,5квт тепла расходует всего 0.3-0.5квт[/quote]В качестве образования укажите какое там оборудование потребляет такую энергию?

Вот посмотрите девайс, в соседней ветке для подогрева бассейнов используют. Жрет 2.5 кВт электричества, выдает 13 кВт тепловой:
[url]http://heatnet.ru/catalog/teplovoy-nasos-dlya-basseyna-sapun-aac-48w1db/[/url]

[quote=АВИ;35607665]Вот посмотрите девайс, в соседней ветке для подогрева бассейнов используют. Жрет 2.5 кВт электричества, выдает 13 кВт тепловой:[/quote]

Есть большая разница, греть бассейн, когда на улице +30С и отапливать дом, когда на улице -25С, во втором случае воздушный тепловой насос будет как обычный электрокотел, 2,5 кВт потребил, 2,5 кВт нагрел.

[quote=Нукатост;35605905]в режиме обогрева на 2,5квт тепла расходует всего 0.3-0.5квт и работает так до -15С.[/quote]
Такие параметры теоретически можно получить при уличной температуру +15С,
а вот когда на улице будет -5С, будет примерно так 0,8 кВт потребил, 1 квт нагрел
а при -15С вообще не будет работать, обмерзнет

Ну тут я не соглашусь, просто из опыта этой зимы, сплит на Р410, до - 10 грел 2,5 кВт тепловой где-то 0,8 кВт электрической и практически необмерзал почему-то (ну и быстро размораживался если ему надо было), а вот когда стало -20 график потребления ЭЭ стал сильно стремится к 1 к 1. А после -20 вообще грел очень скверно - часто размораживался и температуру ненагонял заданную, притом работал очень шумно (явно в натяг)...
Так что он как бы работает и при температуре меньше -15 градусов, но работа его бессмысленна по сути.
ЗЫ: А при температуре от +5 до -5 жрал вообще 400 Ватт... Экономичный зараза.

[quote=brand;35611208]2,5 кВт тепловой[/quote]Как определили тепловую мощность?

[quote=АВИ;35607665]Жрет 2.5 кВт электричества, выдает 13 кВт тепловой[/quote]
Все эти магические цифарки мне напоминают котлы Галант. Там тоже чудеса в решете. При более глубоком понимании процесса открываются тайнички из которых следую что да, такой КПД возможен при соблюдении некоторых условий которые, как правило, мало кем соблюдаются в силу незнания таковых...
Так кто мне объяснит. Какой электрический прибор в тепловом насосе (который кстати можно называть кондиционером) потребляет так мало электроэнергии из сети? И как меряют производители ту самую отдаваемую тепловую энергию которая так всем нравится? Мм?

169-ni82 > почитайте про СОР в работе кондиционеров.
Усе дело во фрионе и его свойствах, отсюда и меньшее электрическое потребление при большей тепловой отдаче от 3 до 5 раз.

[quote=Перпетум Мобиле;35612210]Усе дело во фрионе и его свойствах,[/quote]Т.е. в рабочем веществе?! А оборудование остается такое же? Тогда откуда разная потребляемая мощность в кондюках и тепловых насосах?

171-ni82 > почему разная ? она примерно одинакова.
Еще много нюансов из-за типа фриона, + в ТН необходима перекачка теплоносителя через контур.
По идее у кондиционера и ТН типа воздух-воздух параметры бдут одинаковы.

171-ni82 > а кондюк и есть тепловой насос.

[quote=ni82;35611781] Цитата: Сообщение от brand 2,5 кВт тепловой Как определили тепловую мощность? [/quote]
От фонаря написал, на самом деле на любом лейбле, наклееном на внутреннем блоке, написано сколько он выдает тепла/холода и сколько он жрет при максимальной нагрузке. А так как сплит инверторный то он настраивает обороты под необходимую мощность.
А разная мощность в сплитах зависит в основном от величины теплообменника.

[quote=brand;35613061]на любом лейбле, наклееном на внутреннем блоке, написано сколько он выдает тепла/холода и сколько он жрет при максимальной нагрузке.[/quote]На акустической системе тоже написано радующая душу мощность, но как выясняется это не постоянная, а пиковая.
Как вобще можно замерить тепловую мощность?
[quote=Перпетум Мобиле;35612994]По идее у кондиционера и ТН типа воздух-воздух параметры бдут одинаковы. [/quote]Т.е. при температуре окружающей среды ниже -5 градусов их эксплуатировать нельзя либо бесполезно?!

Что такого необычного и дорогого в кондюке, к примеру из поста 164, что он стоит как 8 "обычных"?

174-brand >СОР на кондиционерах указан при +7С и максимальной мощности. При уменьшении мощности падает и СОР.
Тошибы при -10С дают СОР = 2, т.е. нужно еще одна система отопления для температур -15С и ниже. Секрет дорогих воздушных тепловых насосов, в сильно переразмеренных теплообменниках и системе отаивания, что выливается в цену. Бытовые кондеры, особенно китайские сделаны с недорамеренными теплообменииками.
Инвертор всего лишь позволяет сгладить старт-стоп режим и за счет этого немного улучшить СОР. Однако при -15С обмерзание все равно его может привести к старт-стоп режиму.

Мне по сути пофигу правду пишут или нет на наклейках, я две зимы топился сплитами, с нашим климатом это вполне возможно, но январские морозы показали что по деньгам это Очень дорого. А вот если есть постоянное подключение к электричеству и которое не будет выключатся при авариях, то использовать ТН земля или вода (где постоянная температура выше нуля) то вполне допускаю что это неплохое отопление. Но в нашей богатой ресурсами стране дешевле построить отопление или на дровах или на газу.
ЗЫ: Напоминаю что у меня и при -20 нормально работали сплиты, тока температура была в комнате +20 и выше не подымалась и старт/стоп режима не было...

[quote=brand;35621046]Мне по сути пофигу правду пишут или нет на наклейках, я две зимы топился сплитами, с нашим климатом это вполне возможно, но январские морозы показали что по деньгам это Очень дорого.[/quote]

Сколько за январь накрутило электричества и какая площадь отопления. Если сплит, это на одну комнату, только?

[quote=brand;35621046]Но в нашей богатой ресурсами стране дешевле построить отопление или на дровах или на газу.[/quote]

Дровами дешевле, но не каждый хочет работать у печки качегаром, пеллетами дороже (Николай приводил цифры за сезон)
Стоимость подключения газа сейчас сравнялась со стоимостью теплового насоса. На ночном тарифе отопление ТН уже дешевле чем отопление газом.

[quote=brand;35621046]ЗЫ: Напоминаю что у меня и при -20 нормально работали сплиты, тока температура была в комнате +20 и выше не подымалась и старт/стоп режима не было...[/quote]

Минимальная температура января была -16С [url]http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5,_%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B5[/url]

[quote=ni82;35611884]Так кто мне объяснит. Какой электрический прибор в тепловом насосе (который кстати можно называть кондиционером) потребляет так мало электроэнергии из сети? И как меряют производители ту самую отдаваемую тепловую энергию которая так всем нравится? Мм?[/quote]
1.Наверное это компрессор.
2.А в чем сложности? У производителя имеются испытательные стенды, используя замеры посчитать эту мощность не составляет никакого труда

Ну за январь за 2 недели что был свет я заплатил 9 штук, топил 70 квадратов несколькими сплитами. Но не забываем что у нас свет на 40% дороже чем тарифы для жителей славного города краснодара...
Не знаю где рп5.ру мерили температуру, но у меня на градуснике ночью (под утро) было даже больше чем -20 (к сожалению сейчас точно не помню).
А газ я имел ввиду пропан-бутан ибо сраные монополисты похоже не все свои мечты еще исполнили...

А новые спиральные компрессоры потребляют очень мало энергии и зная физику можно тупо посчитать количество полученной тепловой энергии даже без испытательного стенда...

Я уже писал о сплитах со спиральным компрессором и 410м носителем
Топить ими при температуре ниже -10С нет смысла. В Краснодаре такие температуры не часты и во время таких заморозков можно потопить и нагревателями, а не тепловыми насосами. И сплиты будут здоровее и дома теплее. Ну а экономии в эти дни не будет конечно.
По моим замерам - комната 15квм при забортной температуре -10С нагревается 9й Мисубишей за 18мин до +23С, далее потребление падает до 1А -это всего 0,22кватта. Раз в 40мин сплит включает оттаивание, в этом режиме он работает 5-7 мин, далее опять греет 1А потребление.

коммуналка в квартирах в центре города состовляет 5 000 рублей в месяц зимой.... летом 2000... так что отопление электро на дачах еще нормально..

[quote=Михалыч;35625340]По моим замерам - комната 15квм при забортной температуре -10С нагревается 9й Мисубишей за 18мин до +23С[/quote] - ни о чем...
нагревается с какой стартовой температуры?

[quote=nickd55;35626327]- ни о чем... нагревается с какой стартовой температуры?[/quote]

+100
и еще есть важный момент, как долго потом остывает :)

[quote=brand;35624604]Ну за январь за 2 недели что был свет я заплатил 9 штук, топил 70 квадратов несколькими сплитами. [/quote]
Ну вот, наконец то адекватные цифры. А то можно подумать, что у каждого дома вечный двигатель стоит.
Далеко ходить не будем, у меня в зале сплит 9-ка, на нагрев не использую, но на охлаждение постоянно. За месяц получается прибавка к обычной оплате за свет - 1500 руб. Так это на 26 м. Умножаем на площадь дома, -вот те же 7-10 тыс. руб примерно и должны получаться в месяц.
А когда говорят, что 7000 за весь сезон, я простите поверить не могу.

[quote=АВИ;35628195]А когда говорят, что 7000 за весь сезон, я простите поверить не могу.[/quote]

Так я же не сплитом, а обычным электрокотлом. И не 70м2, а всего 120м2. :)
У меня все ходы записаны, учет энергопотребления вел ежедневно. На столбе еще висит контрольный счетчик, не обманешь.
Вот в Подмосковье люди тоже отапливаются электричеством, результаты аналогичные, с учетом поправки на климат [url]http://www.forumhouse.ru/threads/237789/page-130#post-9569469[/url]

Есть техническая литература, по которой можно определить на сколько выгодно или нет. Просто нужно считать все затраты и прибыль.
[url]http://heatnet.ru/library/tekhnicheskiy-pasport-invertornogo-teplovogo-nasosa-vozdukh-voda-sapuntm-avh-12v1dv/[/url]

187 - надо напомнить людям, что у Вас утеплителя под полом - 200мм, в стенах - 300мм, на потолке - 500мм, а также имеется 3КВт солнечных панелей, которые компенсируют часть затрат на электрическое отопление даже зимой.

Прошу поднять руки тех, у кого дом утеплен аналогичным образом. :)

[quote=nickd55;35637135]а также имеется 3КВт солнечных панелей, которые компенсируют часть затрат на электрическое отопление даже зимой[/quote]

СБ не считаются, т.к. они снижают мое общее потребление от внешней сети, но не изменяют потребности дома на отоплении.

[quote=nickd55;35637135] 187 - надо напомнить людям, что у Вас утеплителя под полом - 200мм, в стенах - 300мм, на потолке - 500мм, а также имеется 3КВт солнечных панелей, которые компенсируют часть затрат на электрическое отопление даже зимой. [/quote]
Да что бы меньше тратить на отопление, нужно хорошо все утеплить.. и правильную вентиляцию сделать

[quote=Скупердяй;35606245] 160-Нукатост >это называется чукча не читатель, чукча-писатель:) [/quote][quote=Скупердяй;35606245] 160-Нукатост >это называется чукча не читатель, чукча-писатель:) [/quote] Скупердяй, а какой у вас котел? 1700 за сезон на соляру? Это по какой цене ещё покупали? У нас дом 120 м газобетон 300 мм стены, утеплен минватой. Только завершили стройку, газовая труба на участке года газ обещают через 1.5 года сделать подключение. Встал вопрос о котле электрический или дизельный пока газ не подключат.

193-Time for Toys > если позволяет мощность то электро котел. но нужно предусмотреть резерв.

[quote=Ястреб;37142862]1700 за сезон на соляру?[/quote]не на соляру, а соляры. Это не в рублях, а в литрах.
Котел Китурами 13. Соляра обычная, с заправок.

Ого! 1700 литров. Много! Был сегодня в леруа, смотрел котлы. так продавец в отделе отопления сам пользуется газовым котлом но баллонами,через гребёнку подключил пять баллонов и для двухконтурного котла при 100 м2 хватает на месяц. Один баллон 850 руб 42 литра входит. А когда у него стоялодин баллон его хватало на сутки. Котел у него навьен 24 ккВт.

196-Time for Toys > то что кто то где то как то и чем то пользуется и у него получается вот так (с его слов) совсем не значит что это правда и совсем не значит что у вас будет так же.

[quote=Time for Toys;37146853]продавец в отделе отопления сам пользуется газовым котлом но баллонами,через гребёнку подключил пять баллонов и для двухконтурного котла при 100 м2 хватает на месяц. Один баллон 850 руб 42 литра входит. А когда у него стоялодин баллон его хватало на сутки. Котел у него навьен 24 ккВт. [/quote] ья тоже могу сказать что угодно, особенно если котлами торговать начну:)
Расход топлива зависит от кучи факторов, и сравнивать дома только по площади мягко говоря некорректно.
Сухие цифры говорят о том что стоимость отопления дизелем, газовыми баллонами и ЭЭ (прямой нагрев) сопоставима. Что удобнее Вам - решать Вам. Мне лично удобнее переливать солярку 20 литровыми канистрами, чем постоянно таскаться с баллонами.

Электро отопление NOBO рулит : нагрел- отключился . Вчера заплатил 17000 за пол-года за электро. Жил бы на кварире палтос заплатил бы.

Интересная темка почитаю