79-prox70 >в школе брал. На уроках физики. Раздел "рычаг", седьмой класс.
Доходило обычно даже для тех, кто сидел на заднем ряду, но, как я понимаю, были исключения.

78-prox70 >чего-то до фига (((
У меня дом с элетроплитой, двухтарифный счетчик, квартира на 10кв.м больше, но вся коммуналка за 1 зимний месяц выходит максимум 3600.
Из этой суммы 900р содержание жилья

82-Растяпка > Не знаю,мож из за того, что у них дите малое и топят на всю, но я после их слов тоже прикупил парочку, пока все нормально.

83-prox70 >а у кого дитя нету, те в фуфайках спят?

81-Dimking > Ты,реально, бросай курить эту дурь, а то все в кучу собрал- и крутящий момент, и рычаг и работу с КПД и джоули у тебя из розетки лезут:)))

85-prox70 >я вообще не курю.
Если ты не видишь прямой, очевидной, (примитивной, элементарной, понятной даже обезьяне) связи между этими понятиями, то.... ну да ладно.

Продолжай верить в магию конвектора. Сейчас это норма.

86-Dimking > Я в нее не верю- я ею пользуюсь, а ты продолжай топить брикетами.

87-prox70 >я могу топить и электричеством, примерно +1500 квтч/мес, тариф городской.

Просто я эти киловатты покупаю в виде брикетов втрое дешевле, и могу быстро поднять температуру при желании. Однофазное подключение этого не позволяет.

[quote=prox70;44571815]Я в нее не верю- я ею пользуюсь[/quote]
Пользуйся, кто тебе не дает.
Просто пойми - ты хоть утюгами такую мощность выставь, хоть паяльниками обложись - КПД электронагревателя примерно 100%. Ну, 99,9. Минус там индукция и тд.

Больше с резистивным источником никак. совсем никак. ну вообще никак.

88-Dimking >Ладно,все рано друг друга не переспорим,ты лучше скажи -сколько брикетов за зиму сжигаешь без подогрева электричеством? У меня на 130 квадратов в 2 этажа уходила почти тонна в месяц.

90-prox70 >читай выше. Ладно физика - предмет для некоторых непостижимый, но чтение же было у тебя, хотя бы в начальных классах.

89-Dimking > Короче, ты меня уже почти начал убеждать, но за счет конвекции, а она реально присутствует, комната быстрее и равномернее прогревается, масляник греет вокруг себя и все. Получается около него Африка, а в углах Антарктика. А с этими немного по другому. Сам не верил,пока не попробовал.

91-Dimking > Та если я читать не умею-откуда физика?:)))

92-prox70 > И еще там фишка такая- если для обогрева комнаты нужно,например 2кВт масляника,то конвекторов ставишь 2 по 700Вт и эффективность обогрева повышается, а потребляемая мощность снижается-проверено лично.

У меня на даче стоИт обычная кирпичная печь. С дымоходом в стене, с духовкой и варочной плитой... Примерно как у Уксуса на фотках. Но вот когда я приежаю на дачу зимой и начинаю топить эту печку, то дачу она прогревает примерно к послеобеду. Скушав при этом три закладки дров. После обеда и вечером тепло. На ночь, перед сном, снова заполняю её дровами. Ночь тепло, утром приходится подбрасывать...
Вот думаю, а не проще мне чугунную печурку прикупить вместо кирпичной? Не будет ли мне экономнее? Ведь фактически половину всего срока у меня уходит только на разогрев кирпичей. А когда уже всё прогрето, то надо возвращаться домой. Я прям не знаю, что делать... Дача - домик метров на 35-40.

Вот что я нашёл в интернете -
______________________
КПД кондиционера
По своей сути конструкция кондиционера напоминает холодильник и включает два радиатора: испаритель и конденсатор, соединенные медными трубками, по которым между ними циркулирует фреон.
При сжатии компрессором фреон нагревается и отдает тепло через конденсатор в окружающую среду, затем поступает в испаритель и, расширяясь, забирает тепло у воздуха в помещении.
Для улучшения теплообмена в кондиционере используют обдув радиаторов вентиляторами. Таким образом, в процессе работы происходит перенос тепла от одного радиатора к другому. Именно этим и обусловлен КПД кондиционера, достигающий 300%.
______________________

Каждое слово в отдельности понятно, но откуда берётся КПД кондиционера в 300% - непонятно.

Нашёл я и про обогреватель -
______________________
Рассмотрим обычный бытовой нагреватель:
Допустим, он потребляет из сети 1 кВт - тогда комната где он стоит получит ровно эти самые 1 кВт тепла. С точки зрения КПД - это 100%.
______________________

Так что кондиционер летом охлаждает, зимой обогревает.
И всё это с КПД 300%

Прокс взял и тему про электросчётчики перевёл в тему про обогреватели.
Прокс, йогой надо заниматься!
И никакие обогреватели не нужны будут.
Индийский йог голый в лютый мороз высушивает на себе 3 мокрых простыни подряд.
Такая у него внутренняя энергия.

95-Грон > Че то неправильно с твоей печкой. Помню,в детстве тоже отапливались такой. Дом был 60 квадратов, шлакоблочный,но печкой быстро прогревался- только затопишь и уже кайф,сейчас такого нет. Мож печника толкового найти? Хотя где его сейчас искать, а если и найдешь,то действительно масляниками да конвекторами дешевле выйдет.:)))

[quote=prox70;44572029]Дом был 60 квадратов[/quote]
Тут надо понимать, что дом строился для жилья, а дача, шоп перекантоваться с любовницей иногда, втихаря от супруги. :-))) Ну и не приспосабливают дачный домик для зимы, не утепляют. У меня стены в кирпич, из окон посвистывает... Ну и т.д.(

[quote=prox70;44571783]у них дите малое и топят на всю[/quote]
скорее всего...

84-Dimking >лично я не сплю. Но у меня +22-23. Мне комфортно. Для детей нужна температура повыше, особенно, если они по полу ползают, и нет теплого пола

[quote=Уксус;44572018]Прокс взял и тему про электросчётчики перевёл в тему про обогреватели.[/quote]
Это ты начал писать про конвекторы))))
Не вали с больной головы на здоровую))))
ПРо йогов - молчал бы, компьютерный червь, ты только читатель в этой теме про йогов =)))

99-Грон > Это уже, видимо, старость подкрадывается, раз начинаешь с любовницей замечать, что холодно.:))))

95-Грон >тепловентилятор на "быстро согреться". А если смените на чугунин, то про "тепло ночью" можете забыть. Поменяйте лучше окна на эти деньги и раскатайте минвату на потолке.

22-23 как по мне - дубак. Если ползунки - то лучше пленку корейскую под ламинат положить.

[quote=Dimking;44572126] А если смените на чугунин, то про "тепло ночью" можете забыть. Поменяйте лучше окна на эти деньги и раскатайте минвату на потолке.[/quote]
Понял. Так и буду действовать.

[quote=Dimking;44572126]22-23 как по мне - дубак. [/quote]
ну у каждого свое восприятие тепла и холода.
Мой начальник не может работать летом, если не поставлен сплит на +16. Все, что выше, ему жарко

106-Растяпка >это вечный треш - "выключите кондей - мне холодно" и "включите кондей - мне жарко".
Вот поэтому я не люблю работать с людьми.

У нас в офисе постоянный срач насчёт включить/выключить сплит. Половина менагеров кутается в кухвайки, половина истекает пОтом. Так приятно слушать как они шипят друг на друга.)

Когда были ЭВМ ЕС-1045 и другие, то в машинный зал операторы, а потом и я, летом, в дикую жару, заходили только в шерстяных свитерах, а девушки и шерстяные носки надевали.
В машинном зале +20, а на улице +35.
Заболеть очень легко.
А кондиционер на работе надо включать на нормальную температуру +23+24, а не на +16, как некоторые.
Приятно, когда в комнате нет жары, но совсем неприятно, когда холодно.
Моя мама непонятно как умудряется включать кондиционер на +30.
Как? – Мне непонятно. Надо нажать всего одну красную кнопку – вкл-выкл.
Установлена температура +24.
Уже в который раз прихожу с дачи, в комнате жара, кондиционер показывает +30.
- Я нажимала только красненькую.
- Почему же у тебя +30?
- Ты так научил.

[quote=Уксус;44571996]Каждое слово в отдельности понятно, но откуда берётся КПД кондиционера в 300% - непонятно. Нашёл я и про обогреватель - ______________________ Рассмотрим обычный бытовой нагреватель: Допустим, он потребляет из сети 1 кВт - тогда комната где он стоит получит ровно эти самые 1 кВт тепла. С точки зрения КПД - это 100%.[/quote]
Ну что тебе не понятно?
У нагревателя на 1 кВт электроэнергии выделяется 1 кВт тепла.
У сплита на 1 кВт энергии выделяется 3кВт тепла.
Т.к. сплит или кондиционер не имеют нагревательного элемента как такового. Это по сути тепловой насос, который отбирает тепло с улицы или квартиры посредством изобарного процесса. Энергия тратится не на нагрев нагревательного элемента, а на работу насоса и вентиляторов.

[quote=Растяпка;44572088] Цитата: Сообщение от Уксус Прокс взял и тему про электросчётчики перевёл в тему про обогреватели.
Это ты начал писать про конвекторы)))) Не вали с больной головы на здоровую)))) ПРо йогов - молчал бы, компьютерный червь, ты только читатель в этой теме про йогов =))) [/quote]

Несколькими постами раньше –

[quote=Растяпка;44571336] Цитата: Сообщение от prox70 Ты про конвекторы что нибудь слышал?
конечно, не слышал. Он только знает про батареи, на которые он колхозит "шлангочку с прищепками" =) [/quote]

Растяпка, так поясни – как я мог начать писать про конвекторы, если я про них ничего не слышал.
Противоречие в ваших показаниях, гражданка Растяпка.
А ещё, оказывается, соседка по даче.

Джули, почему же тогда мне завтра придётся за свет платить 1455,88 руб.?
Без кондиционера всегда сумма меньше тысячи.
Я дома даже лампы светодиодные вкрутил для экономии, а суммы за свет слишком большие, на мой взгляд.

[quote=Dimking;44570637]и будет у меня ночной тариф днем. А хотя, пускай :)[/quote]
Вот жешь)
Совсем из башки вылетело существование двухтарифных(
[quote=Уксус]откуда берётся КПД кондиционера в 300% - непонятно. [/quote]
КПД не бывает 300% ни у какой машины, даже тепловой)
То, о чем пишут в рекламе называется КПЭ =коэффициент преобразования энергии. По законам физики он всегда больше единицы (100%).

Сплит - система
[url]http://forum.vashdom.ru/threads/split-sistema.31080/[/url]

Кондиционеры , особенно инверторного типа Daikin, Mitsubishi, Panasonic - способны работать при температуре до -30 при установке ( в редких моделях уже установлены) "зимнего комплекта". в который входят –
• картерный подогреватель,
• блок управления вентилятором и
• дренажный подогреватель.

Жалюзи кондиционера при нагреве направлены в пол и поэтому горячий воздух подаётся вниз и даже детей можно отпускать резвиться туда.
Шум вентилятора на уровне 24 Дб. Ваш холодильник даёт 64Дб.
Фильтр чистить лучше 1 раз в неделю.
Антибактериальные фильтры - напрасная трата денег, в таком случае надо в противогазе жить.

Любой конвектор выжигает кислород, кондиционер нет, поскольку принцип действия другой - фреон просто меняется направлениями с внешнего на внутренний блок и на внутреннем блоке его температура достигает 60 градусов.

КПД Сплит-систем на обогрев всегда выше, чем на охлаждение (120 а на охлаждение 90).
Электроэнергии он потребляет в разы меньше и с 1000 Ватт электроэнергии всегда выдаст более 1000 Ватт тепла...

Ставьте и не бойтесь, главное, чтоб грамотно и качественно поставили.
Кстати - на охлаждение в серверных ВСЕГДА , круглый год работает кондиционер! Второй - в резерве, включаются через блок, для безперебойной работы.
А картерный подогреватель летом не потребляет электроэнергии, потому, что при 20 уже выключается, за счёт повышения собственного сопротивления.
_________________________________

А тут безграмотные Проксы и Растяпки закудахтали – «Конвертор, конвертор, конвертор».
Инвертор вам помощь, пока зимой мозги совсем не вымерзли.

Вставлю и свои пять копеек, одну зиму прожил на конвекторах, топил 60 квадратов, тогда еще дом не утеплил как следует, в морозы спал в свитере при температуре в комнате +17. Ну, а потом утеплил дом, сделал отопление и жизнь изменилась))))) Кстати классная штука запенивание дома, реально теплее и экономия.
[quote=Dimking;44571752]Я на 40 метров плохо утепленного отдельно стоящего старого дома [/quote]утеплить дом и экономия будет больше.

115-Троянский >он под снос

68-Dimking > лучший всё же тёплый пол.
58-prox70 > масляный будет дольше греться и дольше остывать. То на то и выйдет.

117-Winny >бесспорно. и теплый потолок :)
Пришла мысля минвату раскатать на потолке к зиме, а то перекрытие-то вдвое тоньше стен, хоть оно там и из гамна с опилками, но потери наверно нехилые.

[quote=Уксус;44577193] «Конвертор, конвертор, конвертор». Инвертор вам помощь, пока зимой мозги совсем не вымерзли. [/quote]
блин, ты, олигарх, хотя бы сравнил стоимость инверторного сплита и конветора, во-первых
во-вторых, конвектор не СУШИТ ВОЗДУХ!
В-третьих, иди, читай, умник. Специально нашла ссылку с обсуждением в ЯНДЕКСЕ. Ты ж людям с форума не веришь

[url]http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1238641-chto-ekonomichnee-elektricheskij-konvektor-ili-kondicioner-s-rezhimom-obogreva.html[/url]

119-Растяпка >Та,похоже,они тут все интернетные знатоки,а я обогеваюсь ними уже не первый год и есть с чем сравнить.