39-tolom >Действительно, литиевая батарейка АА/2 на 600 мА*ч.
Блин, у самого Меркурий-200 стоит. Сдохнет рано или поздно.

41-Dimking >Ну сдохнет и что дальше?
НЕ будет показывать правильное время и дату.
С этим можно жить:)

Села батарейка в электронном двухтарифном счетчике - кто может поменять?
[url]http://www.mastergrad.com/forums/t169502-sela-batareyka-v-elektronnom-dvuhtarifnom-schetchike-kto-mozhet-pomenyat/[/url]

Идиотская ситуация. В 2006 году поставили двухтарифный электронный счетчик производства Нижегородского завода им. Фрунзе. Тип СЭБ-2А.05.2.11. У него есть встроенная литиевая батарейка, которая питает его часы и календарь во время отключения электроэнергии. Сейчас эта батарейка села, поэтому когда электричество отключается его часы останавливаются. В результате сейчас часы отстают на две недели.
Теперь самое интересное. Батарейка находится где-то внутри, корпус опечатан. Мосэнергосбыт, оказывается, не может заменить эту батарейку, так как не уполномочен проводить ремонтные работы и счетчик не состоит на его балансе (!).
Звонил в сервисную службу завода, в Нижний - говорят, присылайте, поменяем. Говорю, как это вы себе представляете, я должен снять счетчик и пару месяцев сидеть без света? А что же, говорят, нам в командировку к вам ехать? В Москве, естественно, у них никаких представительства нет. Я бы и сам ее поменял, но после этого надо перепрограммировать часы на правильное время, а это может сделать только представитель Мосэнергосбыта. Но если он обнаружит сорванные пломбы, начнется какая-нибудь катавасия. ЧЁ ДЕЛАТЬ-ТО?? Может кто-нибудь может установить правильное время на таком счетчике?
_________________________________

Совет всем пользователям двухтарифных счётчиков –
- Ночью спать надо, а не электроэнергию тратить.
Вот вам и сделали такие счётчики – с батарейками, чтобы отбить охоту по ночам стирать да посуду мыть. Вы бы ещё для экономии по ночам перфоратором работали, да «Фортуной».
Во, люди! – на спичках экономят.

Дурачинушка-простофилюшка,тебе не известно, что существуют,например, системы отопления электрические? И,что экономия там по ночному тарифу куда более, чем спички.

44-prox70 >Да он и про стиралки и посудомойки не знает, а ты таким его ззагрузил...

[quote=prox70;44561271] Дурачинушка-простофилюшка,тебе не известно, что существуют,например, системы отопления электрические? И,что экономия там по ночному тарифу куда более, чем спички. [/quote]
Первый раз слышу про такое отопление.
Мои соседи на даче провели обычную систему отопления - с батареями и трубами. Котёл работает на мазуте. Мазут дешевле дров.
А на электричестве только олигархи могут себе систему отопления делать.
Это настолько дорого, что я сомневаюсь, что такие идиоты есть.
И ночной тариф тут не спасёт.

46-Уксус >Ты про конвекторы что нибудь слышал? Так вот этими самыми конвекторами и инфракрасными обогревателями отапливается куча квартир и домов. А насчет идиотов- так многие тоже удивляются таким идиотам типа тебя.

42-Ментол >и будет у меня ночной тариф днем. А хотя, пускай :)

47-prox70 >а у конвекторов что, киловатт-часы другие? Или они теплопотери дома как-то снижают?

Мазут - ну если исходить из розничной цены 10 тыс за тонну и 39 МДж/кг (с учетом КПД котла пусть будет 10 кВт*ч)
Выходит 1 рупь за 1 кВт в идеальных условиях
Если брать сельский ночной тариф 1,87 - это уже дело личное - нравится ли кому-то возиться и вонять за 87 копеек.

48-Dimking > У них КПД выше,чем у масляных.

[quote=prox70;44570824]У них КПД выше,чем у масляных.[/quote]
Масляный радиатор - как я понимаю спираль в масле.
Конвектор - спираль без масла в стеклянной колбе.
(упрощённо)
Вопрос - Как может быть КПД выше-ниже? Просто донесите до моего мозга. Савершенно не понимаю. А ещё "инфракрасные" обогреватели - их рекламируют как вааще крутые прибамбашки с КПД чуть ли не выше 100%. Видимо зря я учебник физики в школе пустил на самокрутки. Сейчас бы был умным перцем!:-)))

51-Грон > Ну если на пальцах, то примерно так- в масляном сначала нагревается масло,масло нагревает корпус,а корпус уже нагревает воздух. У ковектора воздух нагревается сразу. Разницу улавливаешь? Да,ты прав, у ТЭНов КПД одинаков,но речь идет о КПД нагревателей.

52-prox70 >- Ну, спасибо за разъяснение. Я так и раньше думал, что КПД у всех примерно одинаков. Разница лишь в исполнении нагревателя. А всё остальное - происки манагеров, вешающим нам, простым покупателям, лапшу на уши. :-))

53-Грон >Разница не исполнении нагревателя,а в принципе нагревания. Про КПД опять ты не прав.Смотри-решил ты соорудить лебедку,взял электромотор и прям на вал присобачил барабан с тросом, а потом на этот же двигатель приладил редуктор. Двигатель один и тот же, а КПД лебедки разный. Так же и тут. И никакие это не происки менеджеров.

[quote=prox70;44563694]Ты про конвекторы что нибудь слышал? [/quote]
конечно, не слышал. Он только знает про батареи, на которые он колхозит "шлангочку с прищепками"
=)
[quote=Грон;44570995]А ещё "инфракрасные" обогреватели - их рекламируют как вааще крутые прибамбашки с КПД чуть ли не выше 100%. [/quote]
У меня дома ковекторный обогрев. Хожу зимой босиком и в шортах. У соседки инфракрасный обогреватель на потолке- ходит в теплых носках, тапках и теплом халате. И говорит, что бошку печет, а холод как был, так и есть. Так что не совсем крутые прибамбашки

55-Растяпка >Инфракрасники больше подходят для отопления промышленных помещений,а конверторами сейчас оборудуют целые коттеджные городки.

[quote=prox70;44571230]Двигатель один и тот же, а КПД лебедки разный.[/quote]
Ну, хорошо. Вот две совершенно одинаковый комнаты. В одной масляный радиатор, в другой - конвектор. Одинаковой мощности. Через неделю смотрим - оба потребили одинаковое число кВт. В какой комнате будет теплей?
( Ну, тупой я...)
:-(((

57-Грон >Они не смогут при одинаковых условия потребить одинаковое количество киловатт. Потому как конвектор будет большее время чем масляник в выключенном состоянии. Как до тебя не дойдет,что в данном случае речь не о КПД нагревательного элемента, а о КПД обогревателя. Пример с лебедкой не просто так приведен был. Масляный обогреватель это пожиратель электроэнергии.

50-prox70 >у электрических? однако...

55-Растяпка >без покупателей "инфракрасных обогревателей" и жизнь плоха :)
Чтобы поднять температуру воздуха на N градусов нужно потратить (теплоемкость воздуха*объем воздуха) джоулей.
И неважно, чем вы отправите эти джоули в воздух, он не нагреется, пока вы их не потратите.
Вера в чудеса, да, помогает, но не в этом случае.

54-prox70 >Беда у вас с физикой. Просто беда. КПД лебедки будет постоянный. Вырастет крутящий момент за счет сокращения пути.
Затраченная работа = константа.

[quote=prox70;44571399]Как до тебя не дойдет,[/quote]
Не доходит по одной причине. Мы две зимы подряд отапливались конвектором и масляным радиатором. То есть одну зиму конвектором, другую - масляным. Платили немалые деньги, но в комнатах было одинаково прохладно. Вот и перестал я верить этим КПД. Лучше уж ручную лебёдку крутить - быстрее согреешься.:-)))))
Чего и тётке Растяпке присоветую - кручение лебёдки не только согревает, но и поддерживает в хорошей физ. форме.:-))

Что конвектор, что масляный, что ИК (любой нагретый предмет светится в ИК), в любом таком обогревателе источник - РЕЗИСТОР. Как уже там осуществляется теплообмен с воздухом, неважно. Потратить энергии на нагрев этого резистора придется ровно столько, сколько надо потратить на нагрев воздуха.
Вы просто конвертируете электрические джоули в тепловые в соотношении 1:1. Совершенно неважно, чем.

62-Грон >Так если теплопотери помещения большие,то хоть костер посредине комнаты разведи- все равно замерзнешь.

64-prox70 > - Согласен, конечно, тут не поспоришь.:-))) Но насчёт КПД я больше Dimking версии придерживаюсь.:-)))
И вообще, самый лучший обогреватель - полтора метра асбоцементной трубы двухсотки с намотанной спиралью из нихрома диаметром в 1,5 - 2 мм. :-)))))

65-Грон >и самый экономичный, если накинуть провода куда надо :)

В вашем случае пока два (рентабельных) выхода: 1. твердое (жидкое) топливо 2. Утепление

56-prox70 >60-Dimking > ну моя соседка слушала другую соседку,которая ни во что не вникает, а основывается на [u]рекламируют как вааще крутые прибамбашки[/u] и побежала покупать 2 инфракрасника на потолки. А я послушала умных людей и купила всего 1 конвектор =)))))

67-Растяпка >ИК-обогрев сродни курице в микроволновке - излучение греет предмет, но не греет воздух.

Вопрос в том, что человек как бы существо более-менее круглое, а не плоское, и не может всю плоскость тела подставить под обогрев. Т.е. часть, на которую не попадает ИК-излучение, будет холодной, бо воздух кругом по-прежнему холоден.
В обчем, бредовая идея.

Масляный радиатор - лучший теплообменник в плане электричество - воздух.

[quote=Растяпка;44571555]А я послушала умных людей и купила всего 1 конвектор =)))))[/quote] Чёт прям с первого раза послушалась и побежала покупать??? Умница!:-)

Вы не штуками меряйтесь, а затратами в кВт*ч за зимние месяцы на квадратный метр своего жилья.

А то сравнения у вас слишком сферические в вакууме.

70-Dimking > - У меня на данный момент водяное отопление в квартире.)))
А если бы его не было, то поставил бы или масляный или конвектор. На половину мощности или на треть, не выключал бы вообще. Что бы воздух равномерно прогретый был.:-)

[quote=Грон;44571444]тётке Растяп[/quote]
да чО уж.....бабкой меня назвать можете =)))

[quote=Грон;44571579]Чёт прям с первого раза послушалась и побежала покупать???[/quote]
не с первого раза......но в итоге купила

70-Dimking >Если я тебе скажу,что на обогрев однокомнатной квартиры конвекторами зимой уходило около 3000рублей в месяц, поверишь? Если нет, то в Северской,прям вдоль трассы, есть жилой городок из трехэтажек, в котором все квартиры отапливаются конвекторами. Будешь мимо проезжать- заскочи и спроси сам.

73-prox70 >смотря из чего стены. И это сельский тариф, надо понимать, т.е. 1000 квтч/мес.
И что? Это много или мало? Или это как-то меняет КПД резистора?

Чо там спрашивать - сочувствовать надо.
Свет отключат, и они через день дуба дадут.
Грели бы хоть воду в теплые полы, желательно ночером. Это будет экономия.

73-prox70 >а сколько кв.м квартира? двухтарифный счетчик?

74-Dimking > За такую же по площади квартиру,но с центральным отоплением,народ платит 2,5 тыс. в месяц,но круглогодично, что бы не платить зимой по 6-8 Это много или мало?
75-Dimking > Последний раз свет дольше,чем на 3 часа отключали лет десять назад.
И что ты заладил про резистор? Ты в живую хоть раз видел такую систему отопления? Поверь,она не только из "резисторов" состоит. Зимой с семьей отдыхал в горах,так там домики тоже отапливались конвекторами. У хозяина спрашивал-говорит,что в его случае самый дешевый вариант.
Насчет тарифов- при официальном отоплении конвекторами идет какой то другой тариф. Никто не спорит,что газ для отопления самый дешевый вариант,но не у всех он есть. Мне,например,что бы провести газ в новый дом нужно сейчас более ляма(почему-долгая история)и я вынужден пока отапливаться дровами и электричеством. В год на отопление всего трачу около 40тыр. Прошедшей зимой в две комнаты поставил конвектора с терморегуляторами. Хочу сказать-понравилось. Экспериментировал с мечтой Уксуса,ваттметром- за сутки в спальне 10кв.м. с температурой снаружи -10 и внутри +22 один конвектор потреблял в среднем 8-10кВт. В деньгах по кругу примерно 25-30 рублей в сутки. Много это или мало?

76-Растяпка > Та однушки там небольшие-в районе 20-24 квадратов. Насчет тарифов- у них там какие то другие тарифы,так как дом оборудован электроплитами и отоплением.

[quote=Dimking;44571441] Вырастет крутящий момент за счет сокращения пути. [/quote]
Скажи где траву берешь?:)))

77-prox70 >мы про эффективность отопления или коррупцию?

ЗЫ. Я "вмертвую" эту систему видеть не хочу, как бы красиво оформлена она ни была со всеми лампочками и крутилками, которые приводят тебя в восторг. Не забудь протирать тряпочкой, бо пылью зарастет.

Но если ты веришь, что от изменения форм-фактора нагревателя и красивых ребрышек он отдаст больше джоулей, чем возьмет из сети - у тебя есть полное право в это верить - у нас люди тут черти во что только не верят, и даже на государственном уровне. А тут какой-то обогреватель...

Я на 40 метров плохо утепленного отдельно стоящего старого дома укладываюсь менее 1000 квт*ч (т.е. 3600 МДж или 0,86 Гкал) по электричеству (все вместе) и 300 кг. (пускай 5000 МДж) брикетов в зимний месяц. В доме 25-26 градусов. В деньгах около 6 тыр/зимний месяц.