стены в полтора кирпича без утепления - разорение на отоплении. По нормам для Краснодарского края не проходит такая стена

baracud, можно пару вопросов?

1. Какая выработка от солнечных панелей сейчас?
2. Под каким углом к горизонту установлены?

И прикиньте, мне в городской архитектуре (Белореченск) сказали, что с УШП ничем не могут помочь. Хотя по глазам было видно, очень хотят впарить мне проект дома.

ЗЫ. заплатил 900 квтч за январь. и еще брикетов спалил где-то на 2 тыщи. короче дом у меня гамно, и я это знаю :)

42-Dimking >а какие брикеты? Золы много?

как я понял, 1,5 кирпича маловато и утепление с пенопластом дает толк, но почему его некоторые боятся? Он выделяет что-то? Если и выделяет, то он ведь внутри кладки, не особо много и просочится. Знаю точно, что все многоэтажные блочные дома утеплены именно пенопластом - а этих домов у нас в городе просто масса, люди живут и ничего. И вроде утепляют пенопластом также и кирпично-монолитные дома.
Или я не в теме?

43-Жорик Вартанов >RUF. золы один лоток (литра 2) в неделю. примерно с 10 пачек.

45-Dimking >Зола-это осевший после горения тяжелый пепел.Как она горит то?

[quote=Dimking;37910137]1. Какая выработка от солнечных панелей сейчас?[/quote]
Если сейчас конкретно, то никакая, ибо ночь.
Если за прошлый день, то 4,8 кВт*ч
Если за январь, то 161 кВт*ч

[quote=Dimking;37910137]2. Под каким углом к горизонту установлены?[/quote]
Примерно 50 гр, как и у крыши сарайчика, где они временно размещены.

47-baracud >так 161-это кВт в час,или все таки кВт в месяц?

[quote=Vavanos;37911029]так 161-это кВт в час,или все таки кВт в месяц?[/quote]
161 киловатчасов за январь месяц.

47-baracud >ночью вообще никакой? печалька :(
когда уже сделают ночные панели.
если "временно" то на постоянку надо бы ставить круче, на зимний угол (широта +15 градусов) к горизонту. И снег меньше налипать будет.

46-Vavanos >она горит час назад, в свою бытность опилками.

[quote=SIEMENS;37908675] Цитата: Сообщение от sale100 24-26 куб газа в сутки Это очень дофига. [/quote]
смотря с чем сравнивать,новые технологии не берем в счет,а только газ

выгодно прорабам говорить про стену в 2 кирпича,отделка потом тоже не кисло потянет,все эти проемы толстенные,плюс еще сразу больше периметр дома надо закладывать,ну это я как обыватель и потребитель говорю,сейчас единственное что изменили бы это теплый пол во всем доме

[quote=Dimking;37911902]если "временно" то на постоянку надо бы ставить круче, на зимний угол (широта +15 градусов) к горизонту. И снег меньше налипать будет.[/quote]
На постоянку поставлю 35 гр. Так выработка за год больше. А снега у нас 2-3 дня в году, поэтому можно и потерпеть.

52-baracud >для максимальной выработки за год надо ставить на угол широты (у Краснодара 45 с чем-то).
На максимальную выработку зимой и летом +15 и -15 (ну, это многолетней давности инфа, но вряд ли что-то поменялось)

А в целом на отопление дома сколько кВт*ч за январь?

ребят, а что вам мешает соорудить простейший ручной трекинг для ежемесячной коррекции угла и азимута?

54-Жорик Вартанов >азимут-то зачем?
Через месяц солнце все равно встанет на востоке, да и вааще :)

Нашел вот
[url]http://www.solarpaneltilt.com/[/url]

If your latitude is between 25° and 50°, then the best tilt angle for summer is the latitude, times 0.93, minus 21 degrees. <b>The best tilt angle for winter is the latitude, times 0.875, plus 19.2 degrees.</b>

т.е. 45*0,875+19,2 = 58,6. [u]Для зимы.[/u]

Для лета, если ее в сеть не отдавать, по-любому ее избыток.

[quote=Dimking;37915608] 52-baracud &gt;для максимальной выработки за год надо ставить на угол широты (у Краснодара 45 с чем-то).[/quote]

Чтобы не гадать уже давно существуют калькуляторы выработки.
Выставляете мощность, угол наклона, азимут, тыкаете точку на карте и получаете расклад по месяцам и за год.
[url]http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php[/url]
Т.к. у нас солнца летом гораздо больше чем зимой, поэтому ставят на летний угол широта -15гр, точнее для Краснодара это 33-35 гр.
Кому для автономки, те уже крохи собирают утром/вечером/зимой, поэтому ориентация уже другая.
[quote=Жорик Вартанов;37915662]а что вам мешает соорудить простейший ручной трекинг для ежемесячной коррекции угла и азимута?[/quote]
Мешает экономическая целесообразность. Конструкция на крыше, с изменением угла наклона, и способная выдержать наши порывы ветра, будет стоить дороже чем дополнительные СБ установленные стационарно, и которые дадут полученную разницу.
Ну и не так легко будет изменять угол лопуха 25м2 и весом 400 кг даже если сделать такую конструкцию.

[quote=Dimking;37915608]А в целом на отопление дома сколько кВт*ч за январь?[/quote]
Я в этом сезоне уже не веду ежедневный учет расходов на отопление. В прошлом вел, для интереса.
В этом году есть общие цифры по счетчику на весь дом с учетом ГВС и бытового потребления. Можно сравнить с прошлым годом.
2014 г. январь, общий расход 1405 кВт*ч, на отопление ушло 980 кВт*ч ночного тарифа. Средняя температура была +0,4С за месяц
2015 г. январь, общий расход 1289 кВт*ч, средняя за январь температура +2,6С, из техники добавился рекуператор, (работает круглосуточно, ~70 кВт*ч)
Поэтому вроде месяц теплее, а расход не сильно меньше получился по факту.

[quote=Жорик Вартанов;37915662] ребят, а что вам мешает соорудить простейший ручной трекинг для ежемесячной коррекции угла и азимута? [/quote] - громоздко и ненадежно - разболтает и сдует ураганным ветром. :)

[quote=Dimking;37916107]т.е. 45*0,875+19,2 = 58,6. Для зимы.[/quote] - на мой взгляд, к горизонту лучше ставить под углом 65-70 гр и часть панелей - развернуть на юго-запад и юго-восток (для сглаживания полуденного пика и увеличения времени суточной генерации).

58-baracud >угу. нехило.
Все равно не хочу я эту трубу тянуть за 70 метров. Вымотали всю душу в райгазе.

59-nickd55 >у меня как раз получается стороны участка на юго-запад и юго-восток. (короче ромбом по отношению к сторонам света).
В принципе, вариант. И ставить буду (мечтаю) на стены под зимним углом. тогда можно будет по двум стенам наращивать :)
Ценники щас правда скакнули, ну, поживем-увидим.
Мне до стройки еще далеко.
В архитектуре вытаращили очи "как это без газа?" Никто в это не верит. Хотя там совки еще те сидят.
Короче, вы двое у меня свет в окошке :)

А вот это что за ресурс?
давно смотрю (года три), что-то у них ценники стоят.
разорились, что ли, и не обновляются
[url]http://www.solbat.su/catalog/standsolmod/[/url]

61 - сейчас доверять ценам на многих сайтах нельзя, я держу руку на пульсе.

57-baracud >
59-nickd55 >
В этой теме Вас читать гораздо интереснее, чем в моей :)) респект! Альтернативные источники энергии - это будущее, с этим не поспоришь. Грустно, что их цена в нашей стране обратно-пропорционально зависит от цены на другой источник энергии - нефть.

По теме.
0-Zimmerman > Такая стена более чем в 2 раза не дотягивает даже до санитарно-гигиенических требований по тепловому сопротивлению для Краснодара.
[url]http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=164&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=2500&le1=1&lt1=0&mm1=177&ld2=120&le2=1&lt2=0&mm2=173[/url]

Стена в 2 кирпича (380мм полнотелого и 120мм лицевого пустотелого) не сильно отличается по данному показателю.

Добиться более высоких показателей можно всего двумя способами: добавить слой эффективного утеплителя (есть свои нюансы) либо строить стены из эффективных материалов, с теплопроводностью менее 0,25 (здесь не меньше нюансов).

В принципе никто не запрещает строить частный дом не соответствующий никаким требованиям, можете даже без окон жить, но требования пишутся не всегда назло народу, чаще они приносят пользу.

у меня полтора кирпича плюс штукатурка внутри и снаружи (сантиметра по 2 наверное). Два этажа, отапливается 204 м. Первый этаж целиком теплый пол плюс радиаторы везде. второй этаж 60 м теплого пола и радиаторы везде. Окна мп однокамерные. Верхняя плита не утеплена еще (между вторым и чердаком).
Газ, 800 кубов/мес. В деньгах 3500 примерно. По моему нормально.

28-baracud >В час-800р.?

jexon7621, я тут недавно жаловался/советовался с nickd55 по поводу быстрого остывания дома после отключения отопления. Расход то нормальный, но ведь остывает!!! А лично для меня психологический комфорт важен))

не знаю, возможно быстро остынет, хотя сомневаюсь. Думаю, что плита первого этажа, нагретая теплым полом, будет достаточно инерционна и так просто не остынет. Бетон от 25 до 30 см толщиной, площадью 120 м, нагретый градусов до 35-40 сколько будет остывать? неделю наверное.

[quote=Vavanos;37947040]В час-800р.?[/quote]
Штурман, приборы?
800.
Что 800?
А что приборы?

Я же писал в год.

[quote=Есть интерес;37947274]я тут недавно жаловался/советовался с nickd55 по поводу быстрого остывания дома после отключения отопления. Расход то нормальный, но ведь остывает!!![/quote]
Нужно посчитать теплопотери, и зная теплоемкость конструкций можно точно определить время остывания.
Если теплоемкие конструкции снаружи не защищены утеплителем, то на теплоемкость дома будет работать только небольшой внутренний слой. Это относится не только к стенам, но и к фундаменту.

[quote=Dimking;37918585] А вот это что за ресурс? давно смотрю (года три), что-то у них ценники стоят. разорились, что ли, и не обновляются [/quote]
Сейчас многие продавцы СБ перешли на цены в $, чтобы не подкидываться на колебаниях курса.

67-jexon7621 > а если бы потратил 50.000 на утепление то платил бы в 2 раза меньше.

Не думаю, что 50000 хватит на утепление всего дома. Планирую потратить примерно 70-80 тыс только на утепление одной плиты над вторым этажом, сейчас просто железобетон толщиной 16-17 см

[quote=jexon7621;37952675]Планирую потратить примерно 70-80 тыс только на утепление одной плиты над вторым этажом[/quote]
При площади чердака 100м2, и толщине слоя теплоизоляции 50 см эковаты, на утепление уйдет 100 * 0,50 = 50 кубов эковаты, при плотности 35 кг/м3 это 1750 кг, ~ 45 тыс. руб
Но я думаю, что вряд ли Вы планировали такой толстый слой изоляции, он для пассивных домов.

72-jexon7621 > сейчас может и не хватит , а осенью хватило бы.

о опять же я имею ввиду что делать это надо было в момент постройки , а сейчас это плюс еще дополнительные траты.

Не думал про эковату вообще то, поверх нее же еще нужно стелить фанеру или доски. 120 м квадратных. Я думал какой то жесткий утеплитель, по которому сразу ходить можно было бы, в косторамах видел какой то как пенопласт, только твердый, думал его настелить и все. 5 см.

76-jexon7621 >можно керамзитом засыпать,а сверху стяжку,но это муторно.

76-jexon7621 > поверх эковаты можно ничего не стелить

Ястреб, а как же ходить по ней, это же труха вроде?

[quote=jexon7621;37947797]Бетон от 25 до 30 см толщиной, площадью 120 м, нагретый градусов до 35-40 сколько будет остывать? неделю наверное. [/quote] - для нагрева не утепленной плиты чердака до 35-40 градусов представляете какая температура должна быть в помещении? :)