Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Чем заменить колонку ВПГ-23 ? (http://forums.kuban.ru/f1062/chem_zamenit-_kolonku_vpg-23_a-9178371.html)

Ponaexal 04.11.2021 20:30

Чем заменить колонку ВПГ-23 ?
 
По проекту в доме установлен ВПГ-23. Но лет 6 назад поменяли на накопительный водонагреватель.
Нагреватель навернулся. Хочу опять вернуться на ВПГ-23, но что-то в продаже не нахожу.
Чем заменить, чтобы газовики не стали возмущаться ?

T 62 04.11.2021 21:15

Какую колонку ставить - нет разницы. Если она сертифицирована. Читаем отзывы, ищем наиболее подходящую, зарекомендовавшую себя модель. Выбор большой. Чтобы "газовики не возмущались" - главное по уму подключить. Слышал, что могут докапаться до гофры, установщики джамшуты могут подцепить "неправильную", дешевую алюминиевую для вытяжек. Но есть и специальная стальная температурная, для колонок. А лучше наверняка жесткую оцинкованную трубу с коленами. Вроде как других препятствий нет. Ну и зарегистрировать прибор в газовом договоре наверное полагается.

Ponaexal 04.11.2021 21:27

По поводу вытяжки. У нас снаружи кирпичная высоченная труба, внутри три канала. А изнутри дома один из этих каналов занят вытяжкой из котла, второй канал занят вытяжкой, что над газовой плитой. Третий канал можно занять вытяжкой из колонки ? Или этот третий канал должен быть незанятым ? Он отмечен на фото стрелкой.
[img]https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/11/2ee4472085ac207b567ddbdadf5181c0.jpg[/img]

T 62 04.11.2021 21:58

Я не газовщик и не строитель. Но, по логике понимаю так: В советских домах, где по проекту газовая колонка, на кухне проектировалось две вентиляции: одна для газового прибора, другая естественная. В современных домах должно быть три (с учетом современных приборов): для газовой колонки, естественная и для вытяжки. Вроде как по правилам в естественную вентиляцию нельзя подключать принудительную вытяжку (не расчитана она на это), чтобы соседям твои запахи не задувало обратной тягой. А если весь стояк туда подключится и давай принудительно дуть своими приборами с дымом подгоревшего мяса? Судя по фото и по советской решетке :-) - это естественная вентиляция и на принудиловку не рассчитана.

T 62 04.11.2021 22:24

Соответственно, и колонку в естественную вентиляцию втыкать нельзя. Случись пожар (не дай...), пожарники скажут, что ты задувал свои искры от колонки в неположенную дырку.

Bronik 04.11.2021 22:38

[quote=Ponaexal;48580657]Хочу опять вернуться на ВПГ-23, но что-то в продаже не нахожу.[/quote]
Разумеется, и не найдете. Дело в том ,что в названии колонок, ранее производимых в России, часто присутствовали буквы ВПГ: это аппарат водонагревательный (В) проточный (П) газовый (Г). Цифра, стоящая после букв ВПГ, указывает на тепловую мощность аппарата в киловаттах (кВт). Например, в данном случае ВПГ-23 это аппарат водонагревательный проточный газовый тепловой мощностью 23 кВт.,так насколько я помню, ранее был такой конкретный аппарат "НЕВА" ВПГ 23, В настоящее время аббревиатура ВПГ-23 означает в некотором роде совокупное название аппаратов определенной мощности, а фактический производитель и само название аппарата может быть разным, например «НЕВА-3208» от питерского ОАО "Газаппарат" или Siberia aQua 23 от "Ростовгазаппарат".
[quote=T 62;48580709]Какую колонку ставить - нет разницы. Если она сертифицирована. Читаем отзывы, ищем наиболее подходящую, зарекомендовавшую себя модель. Выбор большой. Чтобы "газовики не возмущались" - главное по уму подключить.[/quote]
Ну, это еще как сказать, скорее всего газовики точно будут "возмущаться" если будет установлена колонка бОльшей мощности, чем должна быть по проекту, даже если она будет подключена "по уму".
[quote=Ponaexal;48580721]Третий канал можно занять вытяжкой из колонки ? Или этот третий канал должен быть незанятым ? Он отмечен на фото стрелкой.[/quote]
Однако! Судя по фото, у Вас, если можно так выразиться, прямо-таки стиль "Лофт" в интерьере этого помещения! Ну а так, под каналом от кухонной вытяжки (который слева на фото) видна вентиляционная решетка и по всей видимости с клапаном, чтобы через эту решетку не тянуло обратно в помещение, поэтому я полагаю, можно развить дальше вышеупомянутый стиль "Лофт" установкой вытяжки от колонки в третий канал. Кроме того, чтобы помещение выглядело более гармоничным в этом стиле можно добавить еще несколько штрихов. Высокие потолки сделать явно не получится, но вот стену выполнить в виде грубой кирпичной кладки вполне реально, можно также добавить немного не менее брутальных цветовых оттенков отдельных элементов данного интерьера и т.п.

Ponaexal 04.11.2021 23:30

[quote=T 62;48580757]А если весь стояк туда подключится[/quote]
Это в частном доме.
[quote=Bronik;48580801]Высокие потолки сделать явно не получится[/quote]
Куда уж выше, и так 3,2 м.

T 62 05.11.2021 11:12

Кстати, я забыл еще про одну важную «дырку»:
Специальный дымоход для газовой колонки по правилам имеет особое устройство (аппендикс), для сбора сажи и чистки, которое называется «Ревизия».
Вот, тут газовики могут докопаться, за подключение колонки в не соответствующую эксплуатационным требованиям «дырку».

[img]https://odstroy.ru/wp-content/uploads/a/0/0/a00c54dd0b232cf2fec5334ff584b77d.jpeg[/img] [img]http://old.channel4.ru/uploadedFiles/images/201611/24/g2.jpg[/img]

Ponaexal 05.11.2021 11:44

[quote=T 62;48581185]особое устройство (аппендикс), для сбора сажи и чистки,[/quote]
У меня это находится снаружи дома.

Bronik 05.11.2021 11:45

7-T 62 > Совсем не факт. Автор же прямо пишет, цитирую: "У нас снаружи кирпичная высоченная труба, внутри три канала." Отсюда, скорее всего следует, что этот, как Вы выражаетесь, "апендикс" будет вне помещения, в нижней части той самой "кирпичной высоченной трубы" и это будет вполне логично.

Bronik 05.11.2021 11:46

7-T 62> Ну вот, пока я писал, уважаемый автор меня чуть опередил.

Птиц Venix 06.11.2021 14:42

Год назад менял всё газовое в доме - котёл, колонка, плита.
Если коротко - в помещении с газовым оборудованием обязательно должна быть предусмотрена естественная вентиляция в виде той самой дырки с решёткой под потолком, причём на высоте не более 10 см от потолка.
А вот степень обязательности сильно зависит от тех, кто будет проверять, и будет ли.

T 62 06.11.2021 17:54

11-Птиц Venix > Совершенно верно! Вывод такой: Вне зависимости от количества газовых приборов и подходящих дымоходов к ним, всегда должна быть + (плюс) естественная вентиляция на случай утечки газа. Техника безопасности, как и воинские уставы (какими бы дебильными они не казались) — написаны кровью. Нельзя втыкаться в последнюю вентиляцию.

Ponaexal 06.11.2021 19:04

Ясно.
А в одну дырку (канал) можно выводить два устройства : вытяжку с плиты и вытяжку с колонки ?

Bronik 06.11.2021 19:56

[quote=Птиц Venix;48583009]в виде той самой дырки с решёткой под потолком, причём на высоте не более 10 см от потолка.[/quote]
Ваша точка зрения на этот счет слишком категорична. "Та самая дырка под потолком" вполне допустима, но совсем не обязательна, если использовать иные альтернативные решения. Причем таких альтернатив может быть несколько. Один из допустимых вариантов это использование специальной вентиляционной решетки, совмещенной с выходом воздуховода, т.е. именно то, что запечатлено слева на фото в п. 2. Отсюда следует, что в случае автора, вполне можно использовать ту самую "дырку под потолком" в центре фото в качестве вытяжного канала для газовой колонки. И еще. Сообщите пожалуйста ссылку на нормативный документ регламентирующий обязательное условие "на высоте не более 10 см от потолка". Любопытно было бы с ним ознакомиться. Насколько я в курсе, то в перечне обязательных требований по данному вопросу, есть одно упоминание про 10 см., а именно - напольное газовое оборудование должно устанавливаться к стене с зазором не менее 10 см. Поправьте меня, если я в чем-то ошибаюсь.
[quote=T 62;48583215]Нельзя втыкаться в последнюю вентиляцию.[/quote]
Как Вы наверное уже поняли, в некоторых случаях можно.

Bronik 06.11.2021 20:02

13-Ponaexal > В Вашем случае, чтобы принять окончательное решение, нужно определиться, где конкретно будет установлена газовая колонка, судя по фото я могу предположить, что на стене слева на фото. В таком случае, воздуховод от нее рационально присоединить в левый канал (там где сейчас находится воздуховод от вытяжки), а последнюю перенести в центр под потолок (разумеется, с совмещенной решеткой с клапаном).

T 62 06.11.2021 21:32

[quote=Bronik;48583361]Как Вы наверное уже поняли, в некоторых случаях можно.[/quote]
Совершенно верно! Если отслюнявить проверяльщику :-) Но, завтра может прийти другой, принципиальный.
По поводу 10см для напольного. Современные комбинированные газовые плиты имеют меньший зазор в районе духовки. Встраеваемая газовая духовка вообще зазора от стены не имеет с учетом стандартной столешницы 600мм и короба 560мм.
Поэтому, действуем по ситуации. Держим наготове в мозолистом кулаке мятую пятихатку. Всё решаемо. Это Россия...
И, по поводу двух приборов в один канал, наверное канал таки должен иметь соответствующую тягу, рассечку, обратный клапан, ну и всё как положено. И готовим вторую пятихатку :-)

Bronik 06.11.2021 22:30

[quote=T 62;48583563]Совершенно верно! Если отслюнявить проверяльщику :-)[/quote]
Ну вот с чего Вы это взяли? У Вас что ли есть личный опыт на этот счет ? Скорее всего нет. А я вот примерно месяца три назад менял у знакомых в частном доме все газовые приборы, ну за исключением газового счетчика, который был просто куплен и предоставлен (газовики его меняют сами), т.е. отопительный котел, плиту и газовую колонку, естественно пришлось мне и вытяжку всю переделывать, причем что характерно, вентиляционная решетка была совмещена с выходом воздуховода, как в случае автора , только более эстетично
это все выглядит. Когда хозяева оформляли замену этих приборов, то ничего "не отслюнявили проверяльщику", еще чего не хватало!

Bronik 07.11.2021 12:21

12-T 62 > Чтобы развеять все Ваши заблуждения на этот счет, предлагаю посмотреть данный ролик:
[url]https://thewikihow.com/video_2Evt5RhvwAg[/url]

T 62 07.11.2021 16:12

[quote=Bronik;48584213]Чтобы развеять все Ваши заблуждения на этот счет[/quote]
[quote=T 62;48583563]И, по поводу двух приборов в один канал, наверное канал таки должен иметь соответствующую тягу, рассечку, обратный клапан, ну и всё как положено.[/quote]
Да пребудет с Вами "Сила".
"Не забудьте подписаться на наш канал" © :-)

Bronik 07.11.2021 21:08

19-T 62 > Вот и прекрасно, что Вы наконец все поняли правильно.

Ponaexal 08.11.2021 22:17

Электроводонагреватель самопочинился. Так что установка газовой колонки пока отложена.

Bronik 08.11.2021 22:29

21-Ponaexal > Тю на Вас, точнее, на Ваш самопочинившийся электроводонагреватель! Мы тут, понимаешь, на пару с Т 62 такие жаркие дебаты развели и получается все напрасно! Кстати, пользуясь случаем, передаю пламенный привет и свое почтение уважаемому Т 62 от Т 72 (т.е. от меня), надеюсь, что он сразу поймет, что это значит.

BIA 09.11.2021 09:54

А сейчас есть колонки с принудительной вытяжкой,как у котлов.


Текущее время: 11:02. Часовой пояс GMT +3.