Чем отштукатурить саманный дом!!!
 

Дом саманный, обложенный кирпичом. Хотим выровнять стены и отштукатурить. Подскажите, как это лучше сделать!!!???

А поиском принципиально не пользуешься?

1-Палач > - А чем может помочь поиск? Только этим - набивай сетку, болтай раствор и штукатурь? Что он ещё может посоветовать? Может адрес тоджыков подскажет?

бульдозером. дешевле.

3-markonx >
Пріходилось жить в Казахстане.
В саманном доме жить гораздо комфортнее чем в кирпичном.

4-Vlad55 >жить - да. а "достойно" содержать - нет. у меня сейчас 1/3 окружающих стен - саманные. 1937 года постройки, обрыганные начальником гестапо Калины.
только после нескольких заходов оштукатуривания и подшивания гипсокартоном (что вышло дороже стоимости домика), после мучений с мышками за гипсокартоном и отмокания штукатурки зимой за мебелью наружные стены были вынуты, и на их месте залит фундамент и сложены нормальные кирпичные стены, которые подвели под крышу.
саманный дом хорошо на рыбалке, где ни проводки для того же чайника городить не надо, ни стиралку ставить, ни обои клеить.

саман штукатурить - проблемно. не верите - пробуйте. я 2 дома разменял, хлебнул от и до. и плитку научился на саман класть, и штукатурить. но так, чтобы было реально качественно - нет. если штукатурить хороши и по сетке - то при резких перепадах температуры весь пласт на пол-стены толщиной под 10 см отрывается от массива. тогда ты тонким сверлом сверлишь дырочки и 200 гр шприцем пропитываешь полость клеем. а на следующий год все повторяется.
так что вкруговую бульдозером дешевле. за 10 лет на ремонт самана и его старых коммуникаций набирается нехилая сумма, которая становится чемоданом без ручки - "мы ж столько вложили, давай еще 20 (30, 50) тысяч - и сделаем по уму". вот только саман "по уму" не сделать.

5-markonx >Так у автора дом уже обложен кирпичем. Явно проблем поменьше будет

6-Baksi >больше. между кирпичом и стеной начинает попадать керамзит с крыши, куски глины и т.п. под кирпичом кубанский фундамент - на штык, да еще и с забутовкой. связи между кирпичом и саманом нет (в силу никакой прочности того самого самана). итого спустя несколько лет или наружная, или внутренняя стена надуваются пузырем и начинается эпопея "как стянуть".
вдобавок наружная стена ведется при изменениях температуры и тянет за собой внутреннюю. на гипсокартоне не критично, но для поверхностных штукатурок = трещин много и густо.

не заморачиваясь гипсокартон...!!!

7-markonx >ужас какой! У вас отлично получится напугать любого саманным домом. Дело в том, что наш дом - тоже саманный и тоже обложен кирпичем, никаких "пузырей" и ничего никуда не "ведется". Внутри - да, стены и потолок жутко кривые были, но гипсокартон все исправил.

5-markonx > А еси в 2-х словах,т.е.-обобщить-стоит ли???

Господа, я прошу реального совета. Слышала, что есть сетка для штукатурки и её можно использовать, вот только какую и как не знаю!!!

11-desert_2011 >Гипсокартон!!!

А кроме гипсокартона ничего другого не существует!!!

9-Baksi >таки рад за вас. у нас наружная стена пузырилась на 20 см. у соседей - вывалились обе вовнутрь.
тут уж как повезет. и насчет мышек - тоже.

[quote=desert_2011;29106649]А кроме гипсокартона ничего другого не существует!!![/quote]
да все, что угодно. от фанеры до картона. еще вагонкой (лесом) зашить можно и сверху - обои.

У нас тоже саман, обложенный кирпичом. Пузырится и осыпается только стена, полностью выложенная из кирпича и оштукатуренная глиной.
В целом - все сухо и достаточно крепко. Но хочется идеально ровной стены, оклеенной обоями.
Цементная штукатурка подсознательно вызывала сомнения, и [b]markonx[/b] их подтвердил. Гипсокартоновые конструкции не люблю по определению - я барышня ветреная, в любой момент могу пожелать перевесить ту или иную полочку и зависимость от направляющих вгоняет в тоску...
И гугл про саман рассказывает мало.

плюсую за сетку.

15-Natali Nik >Что за полочки вы планируете перевешивать??? Если только типа кухонных подвесных шкафов - тогда да, может быть проблема, а так, гипсокартон+саман+крепеж подлиннее = нормально все держит.

17-Baksi > у нас часть кухни обшита панелями (что-то типа ламината для стен - не знаю как называется, да и делали уже лет 15 назад). После 3-4 лет эксплуатации захотелось мне телевизор повесить на стену, получила отказ... С тех пор не люблю любую отделку с полостями, в т.ч. и натяжные потолки.
Кстати, две стены в кухне выложили плиткой на штукатурку по сетке. Всё те же 15 лет держится хорошо.

Подумываю о гипсокартоне "наклеенном" гипсовой смесью на стены и прикрученном саморезами непосредственно к стене. Это реально сделать?

выравнивание стен
 

имеем дом - саман-кирпич
внутри дома трещины, что лучше гипсокартоном обшить или армирование сеткой и шпаклевка??
я так понимаю грубо говорят маскирует трещины, а армирование и штукатурка укрепляет, но не будет ли опять трещин ведь все-таки там саман?? и по цене как дешевле и быстрее опять же??

[quote=flea;33948660]я так понимаю грубо говоря маскирует трещины[/quote] гипсокартон

что не лепи на саман все равно отвалится , делайте гипсокартон.

Ну да, а как крепить направляющие к саману будите?

видел , как сначала сетку длинными саморезами закрепили на стене , цем песч заштукатурили , потолок гипсакартон . в предчистовом виде и не скажешь , что саман был

3-Сашик >

[img]http://fasad-rus.ru/news/new_f623suf100.jpg[/img]

трещины под штукатуркой будут по-любому. саман играет от температуры, от влажности, опять же сам ходит. единственное что сеткой+шпаклевкой сделаете подобие того же гипсокартона - у этой системы , как и у картона связь со стеной будет только через крепеж.
картон не маскирует, он во-первых позволяет сделать ровными углы (на самане засада), сам ровный, что оцените когда будете обои лепить.
я бы сделал ГК и под него утеплитель. не так гулко и теплее.

в саман крутите обычные черные по дереву саморезы
а так..
[quote=markonx;33952657]я бы сделал ГК и под него утеплитель. не так гулко и теплее.[/quote]
сделал без утеплителя. красиво, ровно, но холодновато

В саман крутиться не обязательно. Можно собрать не перегородочный профиль и крепить к потолку дранке и к полу. И ничо сними не будет. Ну разве что в пол квадрата потеря по площади.И пусть саман дышит сам по себе и не оказывает никакого влияния на стены.

Саманный дом-штукатурка стен
 

Добрый день! Очень нужен совет бывалых! Кто делал ремонт саманного дома, подскажите пожалуйста, чем штукатурили стены изнутри? Дом старый, неоднократно беленый, стены неровные, разница местами до 3-5 см. Хотим по верх всего, оштукатурить и выровнять одновременно. ГКЛ не обсуждается. Подсказали набить сетку ячейкой не более 20мм, но вот какой современный раствор применить для такой работы не знаем, цемент для саманных стен-погибель, глину найти сложно,а чем кроме этого, что предлагает наш строительный рынок??? Спасибо.

[quote=IPINA7903;35168798]цемент для саманных стен-погибель,[/quote]
Это почему? Мы родительский дом отшукатурили на сетку и все прекрасно стоит.

Мы без сетки штукатурили Кнауф Ротбанд. Все отлично! Только мы особо не ровняли - [filolog]дрочь[/filolog] это.

28-IPINA7903 >современный раствор для самана образца Крещения Руси?
итого раствор любой. по выбору. хоть цементный, хоть известковый, гипсовый и т.п. они все на воде замешиваются, вода из любого раствора переходит в глину, образую тонкую пленку соплеподобной прочности.
по-любому саман и ваша штукатурка будут расширяться-сжиматься неравномерно и через месяц-год между слоями будет зазор. в зазоре образуется плесень, грибок. от движений слоев гвозди, которыми все прибито, дадут кусочки глины, которые начнут расклинивать тот зазор. через пару-тройку лет будет гулко.
на десятилетиях ГКЛ с утеплителем лучше.

Дом на фундаменте, с высоким цоколем. Снаружи кирпич, изнутри саманные блоки. Не обкладывалось кирпичом, а именно сразу все делалось. Оштукатурено глиной и потом побелено.
Стены не сырые, относительно ровные, но хотелось бы подготовить под обклейку обоями.

В свете вышесказанного, можно ли ГКЛ сразу на побеленные стены вешать ? Т.е. без отдирания побелки и штукатурки. Крепить длинными саморезами с использование распорных дюбелей. И надо ли предварительно обрабатывать стены какой-нибудь грунтовкой и т.п. ?

[quote=Плюшкин;42242553]Дом на фундаменте, с высоким цоколем. Снаружи кирпич, изнутри саманные блоки. Не обкладывалось кирпичом, а именно сразу все делалось. Оштукатурено глиной и потом побелено...[/quote] Аналогично. При этом потолочное перекрытие конечно же не бетонное, а деревянный каркас на потолочных балках, забитый-обмазанный глиняным раствором?! За десятилетия такой потолок от естественной влаги воздуха постепенно прогнулся под собственной тяжестью (центр относительно краёв до 10-15 см разница). Говорят у многих в таких домах так. Причём он застыл-засох в таком состоянии - рассказывали, как в одной хате пытались поддомкратить и выровнять, так весь потолок в таком же застывшем вогнутом состоянии поднялся с отрывом от саманных стен, но не выровнялся (крыша не придавливала, так как опиралась на кирпичную часть стен). Наверное им надо было предварительно размачивать потолок, а после выравнивания год его сушить в подпёртом состоянии :))

[quote=Плюшкин;42242553]... можно ли ГКЛ сразу на ... стены вешать ? ... Крепить длинными саморезами с использование распорных дюбелей... [/quote] Читал и слышал, что ровнять листы на стене - это ещё тот геморрой, мастера так не делают (ибо много и быстро так не заработают), и не факт, что со временем не поведёт. Лучше ободрать глиняную штукатурку до самана, закрепить саморезами пластиковую сетку и оштукатурить гипсовой смесью (но не бетоном, бетон не дышит, а саман и гипс дышат - кстати и обои надо наклеивать дышащие). А вообще лучше всего саман закрыть ГКЛ на металлокаркасе - получается быстро и ровно. И потолок заодно так же. При этом все электро и отопительные коммуникации можно предварительно спрятать за ГКЛ. Жаль, конечно, что 4-5 см съедается от каждой стены, а может и более, если стены завалены. Только для опоры каркаса ГКЛ надо предварительно бетонный пол сделать вместо деревянного (убрать деревянный пол, забутить подполье, застелить рубероидом с напуском на края цоколя, разместить арматуру на камешки и залить ровно).

Чтобы минимизировать зазор от стен, можно металлокаркас "вштробить" в стены и замазать гипсовой смесью, а потом уже крепить ГКЛ. Правда много штробить придётся, и снизу и сверху и вертикальные. Но в любом случае лучше сначала сделать каркас потолка и крепить на него ГКЛ, чтоб потом всё это подпиралось снизу каркасом и ГКЛ стен.

[quote=ясам;42246175]А вообще лучше всего саман [/quote] познакомить с бульдозером.

[quote=ясам;42246175]убрать деревянный пол, забутить подполье, застелить рубероидом с напуском на края цоколя, разместить арматуру на камешки и залить ровно).[/quote]
афигеть :(
Тогда проще будет содрать и оштукатурить заново, потом обои.
А потолок я хочу натяжной сделать там. Тем более, что высота потолка 3 метра.

Внесу свои 5 копеек. Стены внутренние саман. При ремонте было собрано со стен вся глина, которая выравнивала саман. Тчательно выметена вся пыль и остатка глины. Пульвилезатором промыл водой. Дал высохнуть.Дважды с пульвилизатора пройдено грунтовой типа церезит. Установлены гипсовые маяки. Поштукатурено раствором типа ашпистарт. Поклеины обои. За 3 года намеков на отслоение не замечено. Сетка стальная натягивалась только на оконные и дверные проемы, т.к. там были стальные уголки для усиления

37-Плюшкин > Мы вынуждены были так сделать, так как пол сгнил за несколько лет отсутствия проветривания подполья (из-за подтоплений дом просел и вентиляционные отверстия цоколя скрылись ниже уровня отмостки).