Вопрос к мастерам авто-и вообще звука
 

Насколько вообще необходим ящик для хорошего звучания динамиков?

Прошу не сильно смеяться, а подойти чисто с технческой стороны )
Есть идея: сделать себе дома нечто вроде музыкального центра. Приобрести хорошую автомагнитолу 1DIN, к ней хорошие динамики и просто всё это расположить на книжной полке(условно). Динамики можно врезать в эту полку (круглые отверстия), чтобы не болтались.

Будет это звучать совсем отстойно или, в принципе, нормально?
ЗЫ. Аудиофилией не страдаю, серебряные провода и ламповые усилитель не покупаю )

0-SIMATIC >А что мешает приобрести музыкальный центр? Для питания хорощей автомагнитолы нужен будет хороший БП. И что вкладывается в понятие "хорошая автомагнитола"? А звучать эта идея будет "нормально отстойно"

1-prox70 > Музыкальный центр это единая здоровая дура, которую некуда поставить.
Блок питания у меня есть.

Хорошая автомагнитола - ну, выберу из разных вариантов
[url]https://www.google.ru/search?q=автомагнитола&newwindow=1&client=opera&biw=1354&bih=409&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwjSrYOikNDQAhUqDZoKHdorC5cQ_AUIBigB[/url]

[quote=SIMATIC;43329416] Музыкальный центр это единая здоровая дура, [/quote]
Еще вопрос-что в Вашем представлении есть музыкальный центр? И с чего собираетесь слушать музыку?

[quote=SIMATIC;43328994]Насколько вообще необходим ящик для хорошего звучания динамиков?[/quote]
Одним динамикам он необходим, другим - противопоказан. Зависит от конструктивного исполнения динамиков. 90% всей полнодиапазонной автоакустики и половина всех автосабов - рассчитаны на "бесконечный экран", т.е. отсутствие замкнутого или заметно ограниченного объема сзади динамика (фри эйр). 90% "домашних" динамиков заточены под наличие ящика, т.е. упругого объема воздуха, влияние которого учитывается при проектировании драйвера.
Почитайте теорию вначале. Азы там не сложней школьной программы курса физики. Иначе что-то объяснить будет просто невозможно, ведь вопрос пока "как качественно откапиталить движок, исходя из того, что я смог сам определить, где он в машине находится". Это не сарказм и не цинизм, сказано не в обиду ни в коем случае, просто для визуализации отправной точки и масштабов марафона.

[quote=SIMATIC;43328994]Будет это звучать совсем отстойно или, в принципе, нормально?[/quote]
А ХЕЗ... Одни кайфуют от пердежа мобильника под рэпчик, других тошнит, если ценник меньше 10килобаксов за железяку и пластинка не только что из магазина. Каждому свое. Баса, конечно, будет меньше чем в авто.

ИМХО, если цель - не познать азы электротехники, сопромата и акустики, а тупо решить проблему с музыкальным фоном в помещении, то вполне можно подобрать музцентр габаритами с ту же книжную полку (вместе с колонками) и не париться. По звуку и мощам будет как минимум сопоставимо, а если заморочиться на пробежку по магазам и авитам, повыбирать-посравнивать - то и переплюнет "домашний автозвук" далеко и всерьез.
ИМХО.

4-юююю > Ну, имеется ещё желание сделать что-то своими руками, хотя понимаю. что настоящие колонки я не осилю. Такие как эти
[url]http://forums.kuban.ru/f1060/akustika_na_bmr-ah-7993170.html[/url]

Вообще это вопрос из двух частей. Первая-это хороший блок питания.Когда я делал,то понял,что нужен хороший буфер и поставил параллельно блоку питания гелевый аккумулятор,который заодно и подзаряжался от этого БП. Второе и относительно легко меняемое-это ящики и динамики. Что достанешь,то и делай и-имеющий уши да услышит.Не понравится-переделаешь,заменишь.У меня потом прижились в гараже,дома как-то некрасиво получилось.

5-SIMATIC > Дорогу осилит идущий.
Было бы желание (только настоящее, чтоб надолго)...

Для автомайфуна нужен БП ампер на 10 (при 11,5-12 В), чтобы в пиках не проваливало напругу и не было заметной компрессии динамики (чтобы музыка играла "драйвово", "живо", а не валило "общей кашей"). Можно допилить (при необходимости) комповый БП, добавив емкостей в линию 12В (в разумных пределах).
Динамики должны смотреть на слушателя, а не вниз. Касательно использования автоакустики дома - гуглите. Из вариантов "просто врезать" приемлемо играющие будут Морели Темпо, Максимо, Уралы серии АК, из дешевых - Мистери MR-512, MR-613 (но им лучше заменить кондюк на ВЧ на наш к73-16 и синий светодиод откусить нафиг). Из майфунов честней других из дешевых Дживисы и Кенвуды, Соньки-Пионеры только топовых/предтоповых моделей.

Из колонок можно наши с-30 или им подобные поискать, вполне нормально будет, особенно если их допилить, там есть потенциал.

БП имульсных на 10А навалом на али, сам покупал для УМ на 1557, стоит недорого. На счет акустики - поддерживаю [b]юююю[/b] - морел тепмо будет самое то. Но! Морел+голова+БП будет по цене столько же, сколько стоит новый пансоник центр малазийской сборки, который всяко играть будет лучше (я поставил такой в мастерскую и уже года 4 удивляюсь, откуда звук из колонок размером с буханку хлеба, да еще и с бумажными динамиками?)

[quote=Njcs;43334552]откуда звук из колонок размером с буханку хлеба, да еще и с бумажными динамиками?) [/quote]
В Лагуне стояли штатные динамики (13см?). Внешне неказистые, "к таким бы в магазине никто не подошел". Время пришло, резина по краю "бумаги" приказала долго жить. Заменил, но, блин, не то! Вроде и играют, но чувствуется какой-то "обман". Конечно, возможно рассогласование по акустике какое-то, ХЕЗ. Вот думаю как бы старые "бумажные" динамики привести в рабочее состояние и поставить обратно эту самую пресловутую "бумагу".

10-andranick > Фото выложи, чтобы видеть состояние подвеса и его материал. Резина от времени редко приходит в негодность (еще ни разу не видел). Пенополиуретан - да, он разлагается нередко, выкрашивается. ПВХ (ага, китай и такое могет вкорячить))) ) - он дубеет, трескается, особенно заметно в холода.

Оперативно фотки именно моих не выложу, но для понимания о чем речь натырил картинок с инета.
Вид в точности такой:
[url]https://c-a.d-cd.net/b76081cs-960.jpg[/url]
[url]http://prodano.by/media/images/post/389/3892140_0.jpg[/url]
Подробнее вид на материал подвеса и место, где рвется (показано красным)
[img]http://f3.s.qip.ru/~Wd8G0Ynq.png[/img]
Может и не резина конечно, прошу не судить строго, не спец ни разу

12-andranick > Это пенополиуретан. Если он на ощупь еще не крошится, к рукам не липнет, т.е. процесс разложения не пошел полным ходом - можно восстановить.
Банально клеем "Момент" разрыв/трещина склеивается "встык" и будет работать по-прежнему. Подвес можно вообще заменить, но это технологически сложней, т.к. потом надо центрировать подвижку, а это означает снимать пылезащитный колпак, а его надо снять без сильных повреждений и т.д..., гемора будет достаточно для начинающего "динамщика". Если менять, то новый подвес брать или ППУ, или из пропитанной ткани (как на Пионерах дешевой G-серии или Дживисах), или из очень тонкой резины (Пионеры А-серии как вариант донора).

Я бы склеил, если ППУ еще не сдох. Заодно проверить вообще весь подвес по периметру и в сомнительных местах - промазать края трещин так, чтобы они слиплись и материал больше не расходился.

[quote=юююю;43336083]Банально клеем "Момент" разрыв/трещина склеивается "встык" и будет работать по-прежнему[/quote]
Так и делал, но со временем клей задубел, и новый разрыв пошел по границе клеевого слоя. ППУ хоть и не крошется и не липнет, но однозначно ему кирдык. К сожалению, "динамщиком" я не являюсь и не стану, для этого единичной работы не достаточно, этим надо жить. А профанов и без меня хватает.
Эти динамики я просто привел в пример того, что и "бумага" звучит, когда сделано с умом и "голова" согласована.

[quote=andranick;43336205] и "бумага" звучит, когда сделано с умом и "голова" согласована[/quote]

Бумагу, как раз таки, проще и дешевле всего заставить "честно" играть. Но в условиях авто, особенно в дверях, надо принимать кучу разных мер, чтобы предотвратить раскисание диффа от воды. А в "домашке" 90% бюджетной акустики - с бумажными мидбасами.

при использовании автоаудио дома звук будет совсем не адекватный потраченным деньгам.
проще на али купить готовые платы и собрать в кучу. в качестве самой акустики - собрать в ящик любой доступный автокомплект, ящик напилить в леруа и там же купить краски (или пленки для обтяжки под шпон).
фриайр/бандпас/зя это всё от лукавого высокого конца.

БП от компутира хватит с головой, овалы пионэр, майфун сони/пионэр/алпайн
возможно и без кпких либо обьемов устроит просто куда то хоть врезаное

Можно сделать "трифоник" с сабом и сателлитами в открытом исполнении. Сателлиты должны быть расположены на "высоте прослушивания" и стереобаза должна быть...
Саб может быть установлен в "тумбочке" и работать вперёд или в пол.
[url]http://cxem.net/sound/raznoe/minimax.php[/url]

[quote=xten;43338891]при использовании автоаудио дома звук будет совсем не адекватный потраченным деньгам. проще на али купить готовые платы и собрать в кучу. в качестве самой акустики - собрать в ящик любой доступный автокомплект, ящик напилить в леруа и там же купить краски (или пленки для обтяжки под шпон). фриайр/бандпас/зя это всё от лукавого высокого конца. [/quote]
Чушь полнейшая, т.к. по таким "рекомендациям" деньги будут выброшены в мусорку. Налицо полнейшее отсутствие базовых знаний по элементарной физике, да и логики тоже.

Во-первых - "готовые платы (USB+радио+селектор входов+темброблок+нормальный информативный экран (а не только номер трека)) + СД-привод + усилитель от 12В + корпус" потянет (чисто интуитивно) далеко не 1000р, а гораздо поболее, плюс куча колхозинга... Автомайфун из приемлемо играющих (дживис, кенвуд, пионер, сони...), получше львиной доли дешмановского али-ноунейма, стоит новый порядка 3тыр, притом сделан качественно и никакого колхозинга не требует. Пролоджи/фьюжны - вообще менее 2 косарей и мало уступит "первому эшелону" производителей.

[quote=xten;43338891]собрать в ящик любой доступный автокомплект[/quote]
И в 99% случаев получить гундосое бубнилово без какого-то намека на бас.

[quote=xten;43338891]фриайр/бандпас/зя это всё от лукавого высокого конца. [/quote]
Капец...)))) Чел бандпас ставит в один ряд с ОЯ и ЗЯ... Лучшей "сигнатуры" для идентификации полнейшего ламера придумать невозможно.))))

19-юююю >нафига на али собирать до кучи радио+селекторы и т.д.? да и СD?
один усилитель места занимать не будет, а если будет, то меньше магнитолы самой плоской.
Но это шарить еще нужно.
А магнитолка норм, если на качество звука не обращать внимание.

[img]http://hitech-online.ru/bank/articles/image23518.jpg[/img]

и врезать ничего не нада!

21-Onlykubanru > Было у меня такое мракобесие. Только называлось 15АС-08А "Топільче".
Звук - на уровне вот таких колонок
[img]http://tehnoskarb.com.ua/images/models/92/64092-genius-sp-g-16.jpg[/img]

Думаю, топикстартер мечтает о нечто бОльшем, нежели бубнелки за 200р с Авито.

Лучше уж тогда 3ГД-38 от совкового елевизора врезать в щит приемлемых размеров и повесить на стену. Всяко лучше будет, особенно по СЧ-ВЧ.

[quote=Onlykubanru;43343932]нафига на али собирать до кучи радио+селекторы и т.д.? да и СD?[/quote]

Читаем 0-й псто:
[quote=SIMATIC;43328994]Есть идея: сделать себе дома [b]нечто вроде музыкального центра.[/b][/quote]

"нечто вроде" может быть доком для смартфона, это будет "муз центром", если нужно сделать все компактно.
Прям уже хочу такую тему- кнопку нажимешь, выезжает лоток, а в нем смарт лежит. Нажал че надо( выбрал папку, станцию, ответил на звонок), и пихнул обратно, с глаз долой, от греха подальше)))
в 1DIN как раз , и аналоговая крутилка громкости тут же

Не могу на смартфоне слушать музыку! Бесит редакция плейлиста.

Вопрос, где будет находиться слушатель, с чего будет сниматься звук. И какая громкость будет.
[url]https://vk.com/photo308486263_456239107[/url] К ним еще можно сабик. 2 по 8 вт.

26-Njcs >эээ, плейлист зачем, плееры разные, есть по папкам игра. Удобно, все форматы, если OTG, то вообще класс.

27-Comdreg Audio > Бизнесмен вы наш успешный! Ну чего вы лезете со своей недорекламой во все щели? Задумайтесь, кому здесь нужен хлам по ссылке за ШЕШНАЦЦАТЬ тысяч рублей? Ищите лохов в других местах.
Гы! Напомнило эпизод из фильма "О чем говорят мужчины": "А гренка в нашем ресторане называется «крутон». Это точно такой же кусочек поджаренного хлеба, но гренка не может стоить 8 долларов, а крутон — может..."

Кушайте на здоровье сами Ваше дефлопе с к`гутонами. ))))

Ого! Если уже и юююю, признанного аудиофилораста(без обид), достал этот гробовщик, то,что говорить об остальных? :))))

[quote=prox70;43353070]признанного аудиофилораста[/quote]
Дедушка Фрейд укоризненно качает головой в твой адрес: "Ай-яй-яй, шалунишка..!")))
Так что умерьте свои влажные фантазии и оставьте себе Ваши признания. Без обид. :)))

Чтобы впредь не питать ложных иллюзий, скажу, что я всегда был идеологически против упертых "фирмачей", "многокилобаксовых снобов" и прочих шизотериков.
Есть наука. Есть искусство. Есть точки их пересечения. Я где-то вблизи этих самых точек.

31-юююю >Да какой он фирмач???? Барыга,не более.

[quote=prox70;43353362] 31-юююю >Да какой он фирмач???? Барыга,не более. [/quote]
Да я не про него. Я вообще. Бывают просто некоторые упорыши, слепо верящие, что "правильно играет только фирменная вещь", а "самоделки не могут априори". Такие слушают не музыку, а ДжыБиЭли, КантОны прочие другие Техниксы.
Другая канава этой же дороги - "моя фирмА круче любой другой фирмЫ". Тут закономерность тоже есть - "баги" всегда выдаются за "фичи" и никогда косяками (как есть на самом деле) не признаются.