Термометр с бандажом для труб
 

Уважаемые радиолюбители! Не встречался ли вам в ваших хитрых магазинчиках электронный термометр с бандажом, одеваемым на трубу? Штатные щупы не очень устраивают, разве что замазать место контакта термопастой (какой?)

(0) Жорик Вартанов
...можно маленькую дырочку просверлить в пластиковой трубе и просунуть в неё термопару.
Затем внутри и снаружи аккуратно заплавить отверстие паяльником.
.
Если инерционность показаний не смущает, то ввернуть в трубу болт, в головке которого по центру просверлено углубление для термопары.
.
Или вообще вставить в разрез трубы металлическую переходную муфту с прикреплённой к ней датчиком.

cиликоновый герметик неплох с точки зрения теплопроводности и электропроводности.

Компьютерные термопасты силиконовые (КПТ-8). Или теплопроводящий клей для процессоров.
Задача изложена нечётко...

Приклеить термодатчик любым подходящим клеем...

ДТС3225-PТ1000.В2 картиннка в самом низу сравнительной таблицы [url]http://www.owen.ru/catalog/dts3xxx[/url]

но это только датчик

[quote=saurus;36742950] Приклеить термодатчик любым подходящим клеем... [/quote]
И максимально теплоизолировать место установки. Но если труба пластиковая, полагаю, и это не поможет, слишком у ней плохая теплопроводность - врать будет.
Полагаю, лучше стародавний ввареный в трубу стаканчик, заполненный маслом, под датчик. Термометр тогда любой, хоть ртутный.

0-Жорик Вартанов > чем мерять собираешься и для чего ?
или только поглазеть на показометр нужно ?

з.ы. я делаю себе датчики температуры по 50 рублей, получаю датчик 0-10В, но мне есть к чему их цеплять. модуль аналоговых входов Овен 8АС

Аналог жопа, цифра по одинпровод есть недорогая, 0.1 дискретность 0.5 достоверность

10-Фанат NASCAR > чей-то жопа ? в пределах дома нормуль, это же не производство с высокой точностью.

А твою циферь можно подключить к оборудованию не на Ардуино и прочему ?
Например к Сименс Лого или к Овен ПЛК ?

Нужно измерять температуру на стальной трубе от котла (подача и обратка), а так же температуру на пластиковых трубах перед и после радиаторов, на пластиковых стояках и лежаках на различных участках.
По пластику есть подозрение, что где-то запаяно сечение, полагаю выяснить это измерениями температуры.
Без насоса одна пластиковая ветка встаёт.
Есть цифровой термометр со стальной спицей и "тыкалкой" на проводе, но это пальцем в небо.

Желательно чтобы это был недорогой термометр/измерительный прибор.
Датчик типа бандажа как мне кажется будет наиболее достоверным, в т.ч. если обернуть его теплоизолятором

[quote=CK;36742717]то ввернуть в трубу болт, в головке которого по центру просверлено углубление для термопары.[/quote]
такой вариант реализован на котле. Большая погрешность, показания весьма относительны.

12) Здесь скорее тепловизор (хоть бы простейший,на камере от оптической мыши) нужен.

пирометр

Особенно эффективен на пластиковых трубах. :-)

11-Перпетум Мобиле >а Нахера? Делать термометр неадекватной цены?? Жесть

В трубу вварить гайку, вернуть болт с отверстием внутри, в которое вклеен цифровой, оттарированный заводом датчик. Ардуино за 500р позволит исполнить любой алгоритм.

Могу показать-рассказать, под эти датчики куча либ и примеров.

[url]http://zelectro.cc/dallas-18b20[/url]

16-Фанат NASCAR > потому что у меня [b]есть[/b] Овен и прикрутить к нему твою цифер будет дорого.

20-Перпетум Мобиле >выкинь ты это неадекватное говно)))
Да и тема не от тебя. Или у автора тоже есть?
Всему своё место. Уж сюда пхать эти коробочки только фанаты могут.

21-Фанат NASCAR > ну а зачем заводить новую тему ?
А датчики 4-20 мА ты мне тоже на Ардуино сможешь прикрутить ?
Ну и эта, мне проще программить на CodeSys чем как Ардуину.

Есть датчики на основе 18b20 с Modbus, только стоят по 4,5 рубля, а так я за 50 рублей себе датчик 0-10В сделал и не парюсь. на экранированном кабеле до 50 м без проблем работать будут.

21-Фанат NASCAR > предложи другое адекватное.
1. датчики 4-20 мА
2. датчики температуры не дороже 100р

з.ы. свой ПЛК буду менять со временем с поддержкой web сервера, так что плюсуется к предложению.

22-Перпетум Мобиле >смгу конечн, шилдов дохрена, копейки стоят, да и самому собрать можно. Программировать проще, примеров миллион в сети на любой вкус, да и язык нативный, да и опыт полезный - все же си.
вебсервер на ардуино есть скетчи, но желательно пошустрее взять, не на 8 меге. И с шилдом на езернет, с аппаратным стеком tcpip.

Да все есть, стоит копейки, распространено уж точно в сотни раз больше чем овен)

вот датчик цифровой за 49 рублей. Тот, о котором я говорил. [url]http://chipster.ru/catalog/sensors/675.html[/url]

Я понимал использование ПЛК в газпроме, например, когда десятки тысяч точек установки, централизация (в том числе и отдело техподдержки) и, конечно, отказы позволяют как получить технически более надежное решение в целом, так и заработать)
Но дома.. Или в условиях кустарщины.. Ну хз

24-Фанат NASCAR > Ардуино вроде не понимает датчиков 0-10В, так как входа 5-ти вольтовые.
Кроме температуры мало ли что я захочу подключить.

Покажи, как датчик 4-20мА подключать ?

Понятно, что Ардуина дешевле, но она и слабовата для Web, как сам написал, есть еще что-то кроме нее ?

з.ы. кому Си и мать родна, а кому и на FBD проще писать для дома.

"[em]По пластику есть подозрение, что где-то запаяно сечение, полагаю выяснить это измерениями температуры[/em]" - вряд ли это удастся.

Поскольку уменьшение сечения в одной точке дает [b]одинаковое[/b] замедление потока по всей ветке (только в точке усечения будет большая скорость) и, как следствие, одинаковый градиент температуры по всей длине, фиг там термометр что-то необычное покажет.

Если вы думаете, что до места запайки труба будет горячей, сразу а после нее - холодной, то очень ошибаетесь. Скорее наоборот - везде температура трубы будет падать более-менее равномерно, а на [b]очень коротком[/b] (сантиметры) участке возле запайки ее температура практически не будет меняться. Только вряд ли найдется термометр, способный это показать.

"[em]Без насоса одна пластиковая ветка встаёт[/em]" - вот вы и определили место запайки с максимально возможной точностью ("одна ветка") самым простым термометром - рукой. Электроника к этому ничего не сможет добавить.

Скорее, надо думать над прибором, позволяющим сквозь трубу измерить скорость потока - вот он покажет место усечения.

Микрофон, скорее всего. Там, по идее, свистеть как-то должно или ещё какой шум, вибрация.

27-Ткачик >благодарю за развернутый ответ

28-drdrdr >одно место так и вычислил - по звуку, типа шипения-свиста (хотя наружу ничего не выходило) и была мелкая вибрация

26-Перпетум Мобиле >[url]https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#newwindow=1&q=arduino%204-20ma%20shield[/url]

ну и соответственно ethernet shield, да любой shield
возьми другую ардуино, на более емкой по флеш атмеге. Если совсем мало мощи - сделай на atXmega.

30-Фанат NASCAR > и что мне делать с СИ ? я не программер, чтобы на нем писать. Кого-то привлекать ? зачем, если я могу писать на FBD, CFC и т.д. принятых языках МЭК ?
Да, я за сам контроллер отдам больше, но остальное вполне приемлимые цены имеет и не надо звать дяду Васю, который знает СИ и возьмет с меня три шкуры.

31-Перпетум Мобиле >да слов нет блин. Давай простой эксперимент - ты гуглишь мануалы по подключению своего термометра, я - своего. И смотрим число ответов, а также их правдивость - первые три страницы подсчитываем вменяемые мануалы. И ещё - ардуино поддерживает нативно чистый си, но не является им.
И не путай промышленные задачи и стандарты с одноразовыми бытовыми.. И программеров на си, тем более ардуино, в сотни раз больше чем привычных тебе уже забыл кого.

И не исходи из своих двойных стандартов. Заказчик не знает ни си, ни дядю васю. Ни твоих аббревиатур.
С Арду свой путь начинают сейчас десятилетние школьники.

33-Фанат NASCAR > пусть начинают, заодно заказчику дадут пожарный сертификат на твою арду, если речь о заказчиках.
для дома можно применять все, что душе угодно, только опять же, Арду надо программировать под все нюансы, а на контроллерах только отконфигурировать входа модулей, дискретных или аналоговых и читать их стандартным Modbus или вообще напрямую, если модули цепляются к шине ПЛК.

Время решения задачи любой сокращена в разы, за это можно и переплатить.

Не хочу спорить с тем, кто меня не слышит.
Решу задачу на Арду быстрее, чем ты на ПЛК, вот и все. И обслуживать-чинить ещё будет в разы проще и дешевле. Работать будет точнее и чётче.
Но не будет сертификатов. И ощущения сопричастности к крутизне промышленности.

35-Фанат NASCAR > я тебя слышу, в отличие от тебя.
для программирования Ардуино нужно быть программистом.
Для программирования контроллеров - электриком, вентиляционщиком и хз кем еще....

Так понятнее ? Просто люди вместо релейных схем часть схемы меняют на контроллер.
В случае с Ардуиной им придется еще изучать язык программирования (ну или нанимать программиста).

36-Перпетум Мобиле >среди моих знакомых 8-10 чел точно решат задачу на ардуино и ни один - на твоей херне, так понятнее?
И я знаю, что общая статистика будет в таком духе.
Замути опрос на казусе..

Долго писал, потом стер за ненадобностью.
Аминь...

А белка всё равно лучше всех , и мосты не рвёт .бггг