Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Разность потенциала - 3 вольта (земля и газовая труба) (http://forums.kuban.ru/f1060/raznost-_potenciala_-_3_vol-ta_zemlya_i_gazovaya_truba-2829565.html)

Адя 14.07.2012 18:12

Разность потенциала - 3 вольта (земля и газовая труба)
 
Подскажите, кто знает, или предполагает. Греется гофрированная (газовая) труба, отключил, потенциал по переменке- 3 вольта, поставил изолирующую муфту, помогло, но в чём прикол ? труба (газовая- частный дом) по пути к дому , стойками заземлена, земляной провод в доме подключен к контуру возле дома, закопан в землю. Может плохо закопали, невидел ????

Адя 14.07.2012 18:13

Забыл неаписать- варочная поверхность, внутри только трансформатор поджига, он пластмассовый, контакта нет.

Адя 14.07.2012 18:56

Интересное почитал в другом форуме. Духовка электрическая, предположение, импульсный блок питания и кондюки в фильтре дают половину 220 вольт, т.е. 110 вольт на землю, могут ли они давать эти 3 вольта разницы при плохой земле на газовой варочной поверхности, которая тоже к земле подключена?

козленыш 14.07.2012 19:03

Чем вымерял 3 вольта.Китайцем и по переменке?
Цешкой померяй.
Или контур плохой.
В частном доме ноль не ноль и земля не земля,вообще-то.Пародия.

козленыш 14.07.2012 19:07

Греется труба-ноль плохой.Однозначно.

Адя 14.07.2012 19:13

НЕ. Ну я вставку поставил, всё прошло, но вот прикол в потенциале, ща в инете ищу, много чего интересного. Про контур я предположил. Еслибы в многоэтажном доме , можно предположить подключение заземления соседями, допустим стиральной машинки или компа.

Адя 14.07.2012 19:14

... К заземлению. Или приборов для смотки счётчика. Но тут частный дом, просмотрел трубу.

козленыш 14.07.2012 19:23

Между нулем и землей никакой разницы потенциалов быть не должно.Это закон.
Ноль у вас не ноль,вызывайте службу и пускай думают.Хотите чтоб кого-то током треснуло?

козленыш 14.07.2012 19:32

И вообще,может у соседа ноль оборван,а вы его питаете через свой контур.Электрика бы вам позвать.А не ставить встави в газовую трубу.

Адя 14.07.2012 19:39

Отвечу на вопрос разности между землёй и нулём в розетке, она должна быть порядка 10 вольт из-за потери на трансформаторе в счётчике электроэнергии, т.к. земля это земля идущая от генератора ТЭЦ по проводам на столбах, а ноль это ноль после транса в щётчике. А в случае этого клиента разницы нет, везде относительно фазы 229 вольт.

Адя 14.07.2012 19:42

Дом частный , на НовоЗнаменском, соседи только по газовой трубе привязаны.

Адя 14.07.2012 19:47

В инете, по этому поводу из советов, только изолированную вставку ставить или резиновый газовый шланг и то, что соседи сматывают счётчик, но хочется найти консенсус. Моего кума чуть не убило на подобном подключении, ухом дотронулся до варочной поверхности а в руках держал сильфонный шланг. Но там липездрик фазу на землю посадил в половине дома, там всё видно фазометром (неонкой) а тут непонятно, полтыргейс однако.

козленыш 14.07.2012 20:01

С вами разговаривать бесполезно.Дотроньтесь носом до варочной поверности,авось вас как кума в ухо ударит током,тогда и поумнеете.
Еще один на интернете убитый ссылками.

козленыш 14.07.2012 20:04

9-Адя >Дурость собачачяя.Никакой разницы быть не должно.Потери блин.На мозгов отсутствие что только.

Адя 14.07.2012 20:17

Дурость понимаетели неуместна, носом я недотронусь т.к. искры и так видел при прикосновении сильфонного шланга к корпусу варочной поверхностью. Потери вот есть но они относятся к 5 метрам разницы между подпоркой газовой трубы и контуром заземления. По поводу мозгов, могу сказать, что закончил ЗИПовский техникум в 1985 году и ГубГУ в 2006 г. физфак, от дельных советов никогда не отказывался и не обижаюсь на недостаток знаний и замечания.

козленыш 14.07.2012 20:46

закончил ЗИПовский техникум в 1985 году и ГубГУ в 2006 г.
Талант.А я вот не смог закончить Холодильные да компресорные машины в политехе в 82-м.Плюнул на ентих инженеров,да пошел работать.)
Раз такой умный,ты же должен понимать,что твой шланг греется от того,что ноль в вашем гнусном районе не ноль.Как может ноль иметь разницу потенциала с землей?
Кто тебя учил,не знаю.
Знания,замечания..Иди ушами к варочной поверхности прислоняйся,не обожгет-так хоть током хряпнет,чтоб мозги проснулись,специалист.

Адя 14.07.2012 20:58

козлёныш (простите имени незнаю) хотите сказать, что у спецов нет вопросов ?

козленыш 14.07.2012 20:58

Ну залезь в интернет да почитай основы электротехники,блин.
Закончил Техникум и ГУ,преподаватели наверно плюются,читая высказывания своего ученика.

Адя 14.07.2012 20:59

[url]http://homemasters.ru/forum/lofiversion/index.php/t19320.html[/url]

козленыш 14.07.2012 21:00

16-Адя >Удачи.

козленыш 14.07.2012 21:02

18-Адя >Меньше форума читай,сам думай.
По-видимому,там газ электрифицировался,как и у тебя,
Превратился в неон и засветился.

козленыш 14.07.2012 21:04

Неон,аргон,криптон,ксенон..
Выбирай цвет.

Адя 14.07.2012 21:10

К вашему сожалению в трубе метан, он состоит из бутана и попана в мелких пропорциях

Адя 14.07.2012 21:19

Вот примерный ответ, которого ожидал.


Слесарь
Вы сфоткайте щиток-то в подъезде и сюда скиньте. Мне на стояк хочется поглядеть.
Вопросы такие:
1. У вас стояк там новый/старый?
2. Дом с газом / электроплитами? Понимаю так что с газом.

И если стояк слабый - тогда обычно из заземления там шиш с маслом.
Правила гласят что рабочий нулевой проводник можно разделить на ноль и заземление если его сечение не менее 16 кв.мм по алюминию или 10 кв. мм по меди. Это требование как раз ставится для того чтобы всякие Слесари не выжгли весь стояк в случае замыкания на землю.

Насчёт штатного решения контаченья газа с заемлёй вы немного не правы. Сейчас вы ещё заказывать побежите разные интересные штуки.
Штука называется "диэлектрическая вставка" - и крутится как раз между газовой трубой и газовым прибором.
И причём она придумана не особо для электриков, а для исключения влияния катодной защиты газовой трубы. Ну, то-есть, на газовой трубе вообще есть свой собственный потенциал. Правда это больше на магистральных. Система катодной защиты используется чтобы труба в земле меньше гнила. Иногда этот потенциал (постоянных вольт 20-30) может попадать и в домовую сеть.
Вот для этого диэлектрические вставки используются.
Пример аварии если вставки нет, а шланг металлический (у нас в москве резину запретили - только металлические сильфонные шланги).
Где-то отгорел ноль, или случилось что со стояком - и если у вас соединено всё так как вы хотите - то случайно нулём служит первое попавшееся из списка с хорошей проводимостью. Если это будет газовая труба - то тогда ток квартиры, а может быть и половины этажа течёт по сильфону. Он разгоревается, плавится - газ - пипец взрыв.

ВОт для ответа про выравнивание потенциалов мне бы на щиток поглядеть.
Я сейчас убегаю (детальки поеду забирать заказанные, хе-хе), вернусь - сделаю и выложу фотку диэлектрической вставки. У меня она прямо после крана прикручена.

Добавлено 12.05.11, 10:02
Вобщем если кратко - коммент такой. Если там стояк слабый и хилый - то такое выравнивание потенциалов чревато тем что в случае чего весь стояк будет питаться через ваши отличные качественные соединения в квартире.
И это вроде бы ничего - но в этом случае снова, как при аварии в 380, не особо можно будет понять на какой трубе двумя этажами ниже будет какой потенциал - может кого-нибудь и убить.
СУП (система уравнивания потенциалов) для этого в новых домах (это мечты и утопия) делается на каждом этаже, чтобы все железки связать в одно единое целое вместе с "землёй" стояка. Причём в подвале она тоже есть =)

d v s 15.07.2012 04:04

Сдается мне вы оба не правы, не верные рассуждения. Плохое заземление на грп или шрп, ну или муфта изолятор там же. Газовиков трясите.

d v s 15.07.2012 05:02

Это вывод с ваших слов о том что ваша плита не пробивает на свой корпус. А вот если бы плита пробивала да так что шланг грелся, то либо ваш счетчик крутило не слабо, либо ваши автоматы выбивало. В зависимости от автоматов.

sayrus 15.07.2012 06:48

Я еще в детстве ставил эксперимент, между землей и нулем цеплял лампу 12 В, горела почти в полный накал, а теперь теоретики рассказывайте что и как.

zug17 15.07.2012 10:11

обратитесь к месным электрикам, пусть на столбе ВЛ где подлючен ваш дом сделают повторное заземление "нуля" (согласно ПУЭ).

Vensen 15.07.2012 10:17

[b]Специалисты.Это сделанно специально.Газовики на все трубы подают небольшой потенциал.Называется это защита труб от корозии.Обратите внимание -по всему городу стоят трансфотматорные ящики гор-газ.Контора такая есть.Называется Подземметалозащита.
Темный народ.А еще и радиолюбители.[/b]

sayrus 15.07.2012 10:24

по этому автор сделал все правильно с изолирующей вставкой, так поступают и на магистральных газопроводах перед ГРП, ГРС и т.п.

Арх 15.07.2012 12:33

А и выводы какие-обязательно ставить изолирующую вставку на газовой трубе? Или обязательно ещё и ревизию электросети,если есть потенциал между землёй и нолём?

sayrus 15.07.2012 13:26

Оставьте вставку.Между землей и нулем всегда будет разность потенциалов.

Адя 15.07.2012 13:43

Спасибо за ответы. Вставку конечно оставил, дом не мой, устанавливал клиентам. Видел гофру пропаленную подобным подключением незадачливых газовщиков. Разные технологии подключения и схемы в голове содержу, но вот когда увидел первый раз трансформатор для смотки счётчика- обалдел, проэто в книжках и учебниках не пишут.


Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT +3.