radiotehnika s400 (2 варианта) vs JBL e890 или JBL E100
 

радиотехника:

1) [url]http://www.avsale.ru/inf/1167/Radiotehnika_RRR_S400/[/url]
Отделка вишня.
Вес 28.5 кг.
Дополнительная информация Студийная акустика. Рекомендуемая мощность усилителя 50-400 Вт..
Размеры.
Размеры, мм 325х900х280.
Характеристики.
Импеданс 8 Ом.
Количество полос 4.
Максимальная мощность 400 Вт.
Частота кроссовера 350 Гц; 700 Гц; 5 кГц.
Частотный диапазон 25-25000 Гц.
Чувствительность 89 дБ.

это один вариант, а это второй:
2) [url]http://www.e-katalog.ru/RADIOTEHNIKA-S-400.htm[/url]

в чем разница? цена очень различна, по дизайну динамиков также.
------------
и если сравнить с JBL

3) [url]http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=923474&hid=90548[/url]
Количество полос 4
Мощность 125 Вт
Рекомендуемая мощность усилителя 250 Вт
Чувствительность 91 дБ
Импеданс 8 Ом
Диапазон воспроизводимых частот 28-40000 Гц
Частота кроссовера 700 Гц, 5 кГц, 20 кГц

4) [url]http://brino.ru/index.php?route=product/product&product_id=1268[/url]
Акустика JBL Northridge ES 100 BK

Количество полос 4
Мощность 125 Вт
Максимальная мощность 500 Вт
Рекомендуемая мощность усилителя 250 Вт
Чувствительность 91 дБ
Диапазон воспроизводимых частот 32-40000 Гц
Частота кроссовера 450 Гц, 3 кГц, 12 кГц

1) [img]http://visaga.lt/adverts_images/6576_1323113195.5335.JPG[/img]
2) [img]http://www.rrr.lv/mce/uploads/products/l_3609_Picture%207.png[/img]
3) [img]http://pult.by/img/ie/jbl_studio_l_890.jpg[/img]
4) [img]http://images.digitalshop.ru/big/j/jbl_es100_black.jpg[/img]

мнения, кто сравнивал, отзывы, что стоит купить.

важно получить - мощность\качество.
и в чем разница радиотехник ? дизайн, динамики и т.д. ?

Во-первых. Для того, чтобы получить из этих сундуков качество, нужно запастись усилком с хотя бы 150Вт/канал и чтобы эти ватты были там далеко-о-о-о не последними... Потребляемая мощность (мощность БП) такого усилка будет от 500Вт и выше. Ну и вес порядка 10-12кг как минимум. С этого надо начинать.

Второе. Слушал мракобесье из первой ссылки. Со студией это изделие имеет общего лишь то, что в студии тоже используют акустические системы. Звучание глухое и тупое на середине, сипящий верх, гудящий низ.

Модели по 2 и 4 ссылкам не слушал, но многого от них интуитивно не ожидал бы.

из "радиотехники" Rigonda 2.1 самая удачная модель (действительно "правильный" звук, почти без "вранья"):
[url]http://mag.repro.cz/view.php?cisloclanku=2004070601[/url]
напольники Rigonda 3.1 этой же линейки, думаю, будут тоже хороши.

эта Radiotehnika BL-305 тоже неплохо себя показала:
[url]http://vef-rrr.ucoz.ru/index/akustika_90_ykh_sm/0-17[/url]

по 3-й ссылке джибиэли неплохо играли с мощным ресивером (какой-то денон ценой более килобакса).

по второй ссылке, похоже, модель из 1-й ссылки, но на кетайских динамиках. Надо слушать, может будет и удачной (ну а вдруг...).

Из похожего стоит обратить внимание на (не реклама, просто где нашел, там и показываю):

[url]http://www.eldorado.ru/cat/detail/71052454/[/url]

есть и еще удачные модели (напольные Tannoy или Mission, например), но чмудацкие магазины не отображают их на своих сайтах.

толковое разъяснение, благодарен )
кстати JBL из старой серии дал ссылочку, сейчас уже новые и JBL Northridge ES 100 BK как раз мощнее и из новой серии

еще такой вариант есть:
[url]http://check.hifinews.ru/catalog/details/22332.htm[/url]

5-Именной > Предположительно новодельный китайскозакосный хлам. Для такого сундука в огромными площадями поверхностей - вес 13кг. Хз..., стенки из пенопласта видимо...
Для сравнения, призрак коммунизма из постсовкового периода [url]http://check.hifinews.ru/catalog/details/22329.htm[/url] весит 26кг. здесь хотя бы 16-18мм ДСП.

Но я бы остановился (из перечисленного) на джибиэлях
[url]http://www.eldorado.ru/photos/71/new_71052454_l_648.jpeg[/url]
(если чрезвычайно важен глубокий бас) или на танноях или мишнах (если важен приемлемый тональный баланс).
Таннои вот эти неплохие из доступных
[url]http://tannoy-rus.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=38&ELEMENT_ID=454[/url]
видел в эльд..х

а что за модель Jbl?

[url]http://check.hifinews.ru/catalog/details/22329.htm[/url] есть еще такие... но вся радиотехника уже не та?

p.s. больше склоняюсь между JBL Northridge ES100 и L890 разница в цене ощутима, но и хар-ки у первого 2 динамика по 10" а у второго всего 8" 2 динамика

Радиотехника и раньше была "не та", просто тогда ничего лучше из доступного не было, вот и казалась верхом совершенства. А на деле - хамно чуть лучше китайского noname, которое нужно долго еще перенастраивать и дорабатывать, пока получится хоть мало-мальски ровная АЧХ и приемлемая направленность. Хотя многие до сих пор ностальгируют на с90 и довольны. Тут - каждому свое.

JBL Northridge ES100
Я эти не слушал. Фазик дует назад - более склонно к "бУхающему" на одной ноте басу.
L890 вроде но особо мерзко играли (гораздо приятней радиотехник, кроме Ригонды), слушать можно.
А что до динамиков - важен не размер, а умение им пользоваться. Например, вот этим [url]http://elac.ro/FS_208a_gallery.html#[/url] и саб не нужен, хотя они 2,5 полосы и мидбасы 180мм. Важны не только размеры, но и электромеханические параметры динамиков, а также правильный выбор и расчет оформления НЧ.

Так что надо слушать и делать выводы.

Удивили характеристиками, "студийностью"... :) У JBL звук кончился в 96 году, все что после выпущено - совсем не то... Хотя... Надо слушать, когда своми ушами выбираешь - всеж лучше.

9-Njcs >"У JBL звук кончился в 96 году, все что после выпущено - совсем не то..."

Согласен. Но зачастую все же получше радиотехники.

прямо все так плохо? сейчас стоят 1 пара aleks 570 se
вторая yamahi помоему nf 50 ямахи хочу поменять.

может получиться "шило на мыло". Ямы наверное ns50? Чем это все усиливается? Что не устраивает в звучании алексов или ямы?

12-юююю > Прошу пардону, что не по теме, [b]юююю[/b] возможно с Вами пообщатся вне форума? Хотелось бы получить консультацию в области звуковоспроизведения. Готов, в разумных пределах компенсировать Ваше потраченное время :)

так мне помогает "профи" =) уважаю таких людей, которым не "впадлу" что-то подсказать.
Yamaha NS-50F
алексы утсраивают полностью, тем более я недавно поменял усилитель на ямаху, на 8ом дает 100Вт rms без искажений.
не знаю, возможно хочется чего-то большего, поэтому и создал тему чтобы узнать как что, есть ли смысл.
еще есть S150 доработанные ( внутри положил вату, провода заменил, проклеял лучше)

Нет предела совершенству!.. Я вот 24 года меняю акустику два раза в год и так и не достиг желаемого :) Были, правда, удачные фирмачи из старого хай-фая, удачные самоделки... Но через некоторое время перестает устраивать и хочется чего-то большего... или просто остановиться...
Если все устраивает вас лично, то остановитесь на достигнутом.

13--STiX- >почта [email]y_dudnik@mail.ru[/email]
Чем смогу, помогу.

14-Именной >Ну, я наверное не "профи", а скорее "любитель со стажем" (теоретической базой и прикладным опытом):-))).

с150 это реинкарнация с90д [url]http://muare1.vcmedia.vn/images/2011/12/16/mr_373320_04725e1103ce3a8c.JPG[/url]

там ватой, проводами и проклейкой не отделаешься. Надо средняк и пищалку или переделывать, или менять, тотально оклеивать уплотненной ватой корпус внутри (сантиметра 3 толщиной), возможно, перенастраивать фазик герц на 35-40, полностью делать заново фильтры.

Что за модель Вашего усилка? Думаю, что он тут тоже "замешан".

"возможно хочется чего-то большего, поэтому и создал тему чтобы узнать как что, есть ли смысл."

то есть, тема про кота и яйки)))))))))))))))? шутка новогоднего юмора.)))

Если серьезно, то надо точно и однозначно понимать, ЧТО ИМЕННО не устраивает в звучании тракта (начиная с источника сигнала и заканчивая акустикой, шнурками и помещением). Иначе "кот с яйкаме" ))))(другими словами, впустую потраченные деньги и время).

Например я пока остановился в отношении нынешней системы. Но продолжаю исследования и эксперименты в области разработки и модернизации динамических головок - это для меня своего рода "отдых", возможность отвлечься от повседневных забот на еще одно приятное мне времяпрепровождение.

16-юююю > подскажи пожалуйста, на что можно средние и высокие заменить? слышал на радиорынке по 700р за шелк высокие просят, про средние не знаю.
у меня несовсем s90. s150 немного другие изначально. фото:
[img]http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&ed=1&text=s150%20radiotehnika&p=0&img_url=www.regional.com.ua%2Fdata%2Fuploaded%2F7817d203-21c8-4a50-8c5b-3b8ff6a16766.JPG[/img]

[url]http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&ed=1&text=s150%20radiotehnika&p=0&img_url=www.regional.com.ua%2Fdata%2Fuploaded%2F7817d203-21c8-4a50-8c5b-3b8ff6a16766.JPG[/url]

17-Именной >"у меня несовсем s90. s150 немного другие изначально."
не знаю, не знаю...
я видимых отличий не нашел (кроме надписи)
[img]http://s2.forumimage.ru/uploads/20101016/128722068215002792.jpg[/img]
[img]http://www.909.md/IMG/anunt/5204_1.jpg[/img]
"невидимых", предполагаю, там тоже нет.

По поводу замены. Тут простым "твикингом" (когда тупо одно открутил, другое прикрутил - и вуаля!) не решить проблему. В 35АС-016 "Орбита" (все те же ы90) удачной была замена "родного" средняка на 30ГДС-1-8 (сердинка стала поживей и громче, но "вылез" стык с пищалкой (к тому же сипящей), пришлось колхозить самодельные пищалки на базе переделанного "витька" vt3715 в доработанном рупоре от 6ГД-13. состыковали с серединой 1-м (кажется) порядком, получилось весьма недурно. У этой орбиты оказался приятный быстрый, увесистый бас(хоть и не очень глубокий). Но у других экземпляров может быть иначе - всю нашу акустику с 80-х годов делали алкаши ногами - что было, то и ставили, даже брак.

Поэтому если хочется из с150 выжать правильный звук - настраивайся на минимум годик плодотворного постижения теории и проверки всего на практике, иначе никак. Или тащить "спецам" на доработку (не мне, у меня пока жилищные условия не позволяют), но тут и цена такого глубокого апгрейда легко перевалит за 5тыр.

Просто менять "на шелк" (в этом стиле) - тоже кошачье занятие. Надо слушать, мерять, а потом менять/настраивать. И процесс это небыстрый, особенно для трехполоски. Даже с опытом, три полосы грамотно разрулить - не одну неделю уходит. Я не пугаю, таковы реалии.

как это все "тяжело" =((
скажи пожалуйста, ведь точно время уже пришло динамикам (им больше 15 лет), если заменю на шелковые хотябы пищалки будет эффект лучше? в любом случае будет я думаю.

я когда ватой забил, поменял проводку-эффект почувствовал.
из средняков какие взять, которые сейчас современные. (гдс ведь не выпускают??)

и если кто знает, я создал тему, определить какого порядка кросс [url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?p=22428779&posted=1#post22428779[/url]

20-Именной >"ведь точно время уже пришло динамикам (им больше 15 лет)"
а что с ними сталось за 15 лет? прокисли?))))) старению обычно подвержен полиуретан (поролон), но в с90д (с150) его нет.

"если заменю на шелковые хотябы пищалки будет эффект лучше?"

скорее наоборот, хуже будет. По оригинальной схеме [url]http://radiostorage.net/?area=news/1137[/url] пищалки 6ГДВ-6-25 имеют импеданс 25Ом. Фиг где найдешь сейчас новодел с таким сопротивлением. Обычно или 4Ом, или 8Ом. А если вкорячить такое, то будет конкретная яма между сч и вч и завал вч (которых в шелковой пищалке и так в дефиците). Да и чуйка низкоомного китайского (и не только) новодела сильно сливает штатным пищалкам. Если менять динамики - однозначно переделывать фильтр. Я бы переделывал штатные пищалки и средняки (что имело место неоднократно, но требует терпеливости и ювелирной точности, не говоря уж об опыте).
Кстати, знаете почему так любят шелк? Потому что текстильный купол дает минимум собственных резонансных призвуков. Но цена этому - ухудшение детальности и плохая микродинамика, часто в совокупности с завалом вч после 16-17кГц. Самые лучшие (на мой взгляд) пищалки - небольшие, с бумажным диффузором (сбалансированный купол) или металлические купольные на полимерном или тканевом подвесе. Но их сложно сделать (дорого), ибо жесткий материал имеет кучу призвуков, которые надо заглушить как-то. Вот пример отличной пищалки
[img]http://pic6.audiogon.com/i/c/f/1322121511.jpg[/img]
[img]http://images.static-bluray.com/htgallery/89893_full.jpg[/img]

Короче говоря, мое мнение по поводу апгрейда этих ы90 такое: если интересен процесс и не пугают сроки и реальная возможность что-то испортить в процессе познания "акустических истин" - то это хороший "полигон" (хоть и трудный, ибо три полосы). Если же нужен результат и *** хотелось ложить на все "шаманства" - то лучше продать их в первозданном виде "ценителям" (а это экспортный вариант с90д на самом деле, радиотехнику куда только не ср... тьху! слали, даже в Германию), а деньги пустить по усмотрению.

Такое мое имхо...

о как =) тогда пусть пока постоят.... продавать не хочу, нравятся =)) в любом случае спасибо за помощь, действительно многое узнал и подчеркнул для себя!

И все же, что за усилок в вашей системе?

ямаха 459

это ресивер. потребляемая мощность 360Вт. на 5 каналов тут придется 50Вт максимум. Если задействовать 2 канала, то ватт 70-80. Попробуйте притащить что-нибудь из стереоусилков NAD с-370 (372, 375), rotel 1070 (1080), ресиверов посолидней по массе (т.е. с БП побольше). Очень похоже, что ямаха просто не "держит" вашу акустику и та совсем уж играет, что "хочет".