Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   послушал пару динов... в общем заходи) (http://forums.kuban.ru/f1060/poslushal_paru_dinov_v_obshem_zahodi-8138787.html)

MbITb 30.12.2016 18:15

послушал пару динов... в общем заходи)
 
слепое прослушивание)
без всяких АЧХ и теорий.
включаем, слушаем 1 и 2.
потом пишем какая цифра на ваш взгляд лучше, приятней, глубже, атмосферней, детальней и т.д.
все просто)

MbITb 30.12.2016 18:15

[youtube]YuDiyC13WKI[/youtube]

prox70 30.12.2016 18:37

Не-е, я еще не начал НГ отмечать..:)))

SIT 30.12.2016 19:09

2-й побасистее. но и как-то глуше, что ли. Понравился больше 1-й, хотя оценивать качество звучания по ютубовскому ролику...

IntelMan 30.12.2016 19:17

Странное звучание в обоих случаях... на мой слух в первом задраны частоты от 6000 Гц и завалены частоты ниже 500 Гц, звук получился резкий, "выпученный" со звонкими колокольными нотками... во втором случае добавлены низа вплоть до >150...120 Гц, но срезаны верха... второй воспринимается более насыщенным и объёмным, но нет воздушности, звук вязкий, приглушённый, "туманные" оттенки в нём...

SimplyQwerty 30.12.2016 20:24

Второй, на слух, более полноценный. Первый совсем "подстреленный" снизу. Когда Гилмор начинает петь, на 0:55 есть противный сибилирующий момент.

Catcher 30.12.2016 21:11

Судить о звуке по ютюбовсой записи, ахринительно.
(..да,да, и Битлз картавили )))

MbITb 30.12.2016 21:29

6-Catcher >
не.
ахринительно будет когда я названия динов напишу)
а пока интересует ваше мнение - какой дин приятней для ушей)

SimplyQwerty 30.12.2016 21:29

6-Catcher > Э, нет. Мы судим не о звуке по ютубовской записи, а о звуке ютубовской записи. ;)

SimplyQwerty 30.12.2016 21:31

7-он же mugen > только не говори, что через утюг включал. )))

MbITb 30.12.2016 21:37

9-SimplyQwerty >
я даж узлы распутал на межблочниках ради такого дела)

MbITb 30.12.2016 21:39

8-SimplyQwerty >
я б даж сказал о разнице звуков на ютубозаписи)

Catcher 30.12.2016 22:35

7-он же mugen >никакой, я не слышу этих динов, я слышу то что играет ютюб через комповые колонки, и даже их название тут не поможет

MbITb 30.12.2016 22:56

12-Catcher >
если не слышишь - значит у тя что-то с колонками.
проверьте подключены ли колонки(с) :)

Catcher 30.12.2016 23:06

13-он же mugen >свои колонки я слышу, но только их

Fluder3 31.12.2016 15:23

обе записи играют отстойно.

Fedorsum 31.12.2016 17:16

шо такое дины?
1 запись как из динамика смарта. 2 запись создает ощущение помещения клуба, похоже на живой звук
прослушивалось на встроенных в ноут колонках

Onlykubanru 31.12.2016 17:55

тут от микрофона больше зависит

MbITb 01.01.2017 23:01

лан, хватит интриги)
1 дин 4гд35 + 2гд-36к в типа щитах (потому НЧ "обрезаны)
2 дин Tannoy Dual Concentric 1678 в родном ФИ.

странный тест скажут все))
согласен. но почему решил сравнить?
товарищ IntelMan очень близко расписал к реальному положению дел - СССР слишком резкий и чрезмерно звонкий на верхах, Британец наоборот, более сдержан, нейтрален, правдивей на вокале, но урезанный в ВЧ диапазоне.
НО
это если их сравнивать в лоб)
если же слушать продолжительно любой из них, а потом включить второй - второй проиграет. в первом случае чрезмерными ВЧ, во втором случае - урезанными)
такая вот ерунда)

килько свирепый 02.01.2017 00:35

а зачем ЭТО слушать?

MbITb 02.01.2017 00:36

можешь не слушать

Njcs 02.01.2017 07:57

Этот тест действительно "Мойша насвистел". Смысл?

SimplyQwerty 02.01.2017 15:47

А по-моему было забавно. Как раз для новогоднего розыгрыша.)
Можно было бы ещё кабель с вешалкой сравнить.)

Onlykubanru 03.01.2017 11:02

от 4гд 35 колпачек отклей спиртом и будет огонь звук

Onlykubanru 03.01.2017 11:04

а если щитов касаться, наоборот, их делают что бы НЧ были, а у НЧ волна длинная, и площадь динамика чем больше, тем лучше НЧ.
Групповой Излучатель нужен на щите( не путайте с Линейным Массивом)

юююю 09.01.2017 10:16

[quote=он же mugen;43508141]если же слушать продолжительно любой из них, а потом включить второй - второй проиграет. в первом случае чрезмерными ВЧ, во втором случае - урезанными) такая вот ерунда)[/quote]
Это называется "адаптацией" слуха. Аналогично адаптации зрения (там тоже много чего интересного). Мозг всегда пытается анализировать и систематизировать всю поступающую через органы чувств информацию. Но для этого (ВАЖНО!) эту информацию нужно как-то идентифицировать, распознать, что требует "подстройки" органов чувств под конкретные сложившиеся условия. Поэтому "слабые составляющие" избирательно "усиливаются" еще на этапе восприятия (мы вслушиваемся более внимательно, чтобы получить достаточно информации), "сильные" сигналы нивелируются по "режекторному" принципу. И чем меньше этой работы по "подстройке", распознанию и систематизации наш мозг делает - тем меньше устает (т.к. большинство процессов подсознательны и не контролируются по принципу "захотел - отключил"), тем дольше может оставаться в "бодром" состоянии, если речь о звучании музыки - оно будет менее утомительным, т.к. знакомые или легко угадываемые источники звука (именно излучатели, не КИЗ) будут идентифицироваться легко, общая тонально-ритмическая картина будет минимально искажена и уже примерно отсюда следует максимум удовольствия от прослушивания музыки. Это если грубо, на пальцах.
Я в своих изысканиях, на революционно-переломном этапе творчества, за основу взял звучание вокала. Добивался, чтобы "налет" колоночно-железячных окрасов был минимальным или нулевым. В качестве комментариев тогда мне все краснодарские "гуру" колонкостроения пальцем у виска показывали, мол, "надо все считать и строго по расчетам делать", интернетов тогда у меня не было. Совсем. Были журналы, справочники по акустике, кое-какие книжонки, где тоже не все понятно с точки зрения "чистоты" эксперимента, да и вообще адекватности его планирования реальным условиям.
В общем, плюнул я на все и пошел своим путем, исходя из вышеизложенных принципов (в том числе). И вышел из дебрей аккурат возле топ-хайфая и и качественной студийки (как потом оказалось). Чему несказанно рад и поныне...))))

Dimtan 10.04.2017 06:36

Пробую улучшить звучание 4гд35 [url]https://yadi.sk/d/MXETH0-q3E3FKA[/url]

janni 10.04.2017 09:13

26-Dimtan >Так а в чем заключается улучшение?

Dimtan 10.04.2017 14:30

[quote=Конь германский;44051659] 26-Dimtan >Так а в чем заключается улучшение? [/quote]
Хотел немного НЧ усилить и ВЧ добавить. Или то что на видео так все 4гд35 играют?

janni 10.04.2017 14:45

[quote=Dimtan;44054161]Хотел немного НЧ усилить и ВЧ добавить[/quote]Чем? Что для этого сделал?

Dimtan 10.04.2017 16:38

В корпусе "TL" НЧ немного приподнялись. На ВЧ отклеил колпачок и вклеил небольшой рупорок. От рупорка толку мало но пару децибел добавляет после 10кГц. А так середина все равно выпирает, придется наверно режектор на СЧ делать.

юююю 10.04.2017 21:13

30-Dimtan >Я думаю, что проблема нехватки "дальних" ВЧ в том (одна из причин), что гильза звуковой катушки для этих дел довольно длинная (от края обмотки до места приклейки - 5-6мм), к тому же - из бумаги. В итоге в самой гильзе ВЧ ощутимо ослабляются, по пути передачи их к диффузору. Доп. конус тоже увеличивает реактивную массу. Я бы рискнул промазать (аккуратно! есть опасность попадания лака между катушкой и керном, может запросто слипнуться все) каркас звуковой катушки цапонлаком (участок примерно от края обмотки и до верху), чтобы превратить исходную бумагу в некое подобие гетинакса. Но побочный эффект, возможно, вылезет в виде еще большего увеличения давления на СЧ. Можно это попытаться победить, промазав раствором герлена в бензине центральный участок диффа примерно 6-7см диаметром (естественно, допконус не трогать, а только основной дифф под ним).
Вероятность необратимой ошибки тут немаленькая, но как-то иначе эти ширики победить будет трудно. Конечно. есть альтернатива в виде режекторов и прочих схемотехнических решений, но там тоже не все гладко в плане итоговой АЧХ/ФЧХ. Основной плюс же - дины корежить не надо.

Njcs 11.04.2017 08:22

У 4гд нет на керне короткозамкнутого витка, поэтому никакими рупорками или твиками каркаса катушки тут не отделаешься.

Dimtan 11.04.2017 14:56

Неспеша доделываю вторую колонку. Поработаю ещё с динамиками, рупорки оставлю. Нет желания добавлять на ВЧ 2гд-36. Хотя регулятор тембра выкручен почти до максимума.

юююю 11.04.2017 15:05

32-Njcs > Он и у пищалок есть далеко не у всех, и у шириков тоже. И ничего - верха всем хватает. Отсутствие КЗ-витка не обнуляет излучение на ВЧ, а только ослабляет его. Нужно подвижную часть сделать с передаточной характеристикой, зеркальной (в идеале) таковой у "моторной" части динамика - тогда все будет. Что как раз и наблюдается у тех динов-шириков, которые "полноценно звучат" на ВЧ. Пропитка катушки снизит структурные потери именно на верхах и на небольших уровнях сигнала, когда смещение мембраны на ВЧ сопоставимо с величиной упругих деформаций гильзы.

Njcs 12.04.2017 05:17

34-юююю >я экспериментировал в этом направлении и бросил потом ибо улучшения незначительны. А вот на поле "уменьшения отражений" по СЧ от штампованной корзины (и тем самым выравнивания АЧХ) были определенные, сильно заметные на слух, улучшения.

юююю 12.04.2017 10:18

[quote=Njcs;44063153]я экспериментировал в этом направлении и бросил потом ибо улучшения незначительны[/quote]
Это странно. У меня получалось, за редким исключением. Но на маленьких шириках. Пара 4ГД-36 лежат, ждут своего часа...)))

[quote=Njcs;44063153]"уменьшения отражений" по СЧ от штампованной корзины [/quote]
Да, поддержу, тоже есть положительный опыт.

Dimtan 12.04.2017 15:54

Вобщем 4гд35 капризный динамик, не любит когда в него лезут с доработками. Заводские болячки -горб на СЧ (3-5кГц) и выбросы в районе (400-700Гц) придают окраску звучанию. Часто штампуют корзину со смещением, из-за этого подвес,край первой волны, приклеен неравномерно к краю корзины. От этого болтанка гофра происходит и увеличивается неравномерность до 1кГц.


Текущее время: 20:02. Часовой пояс GMT +3.