Помогите со схемой (реле dpst, переключатель spdt)
 

Здравствуйте. Имею постоянно работающий "чёрный ящик" - группу реле с "мозгами", одно из реле
[img]https://i.gyazo.com/3afcdcf6ec01b7af4e4a98a4ffff66be.png[/img]
включает потребителя 1 и потребителя 2 (одновременно).
Также есть переключатель типа SPDT
[img]https://i.gyazo.com/7ee32f40f6ab55def22cb15ef51e9baf.png[/img]
(заменить его на другой в принципе невозможно).
Нужно при нажатии на переключатель включать потребителя 1 и отключать потребителя 2 независимо от того, что решит "черный ящик". Реально ли это сделать без использования дополнительных компонентов?
У меня есть решение, но оно полностью отключит "чёрный ящик", чего делать нельзя (он контролирует других потребителей).

Можно (как мне показалось)
Обозначу номерами контакты реле и переключателей сверху вниз слева направо.
1./.4
2./.5
далее
.6
3./.7

Соедини 1 и 3,
соедини 4 и 6,
соедини 2 и 7.

Питание подаётся в точку соединения 1и3 (точка 2 к питанию не подсоединена!).
С точек 4 и 5 запитываются потребители.
Рисовать лень было, думаю понятно объяснил.

Пробелы в начале строки форум удаляет.
там где .6 я хотел, чтобы она стояла над .7 (переключемые контакты переключателя).

[quote=GrandKaa;47270135]

Соедини 1 и 3,
соедини 4 и 6,

[/quote]
И потребитель1 будет всегда включен независимо от работы черного ящика.

СПдТ включить наоборот после ДПСТ)))

[quote=Divergent;47270206] СПдТ включить наоборот после ДПСТ))) [/quote]
Тогда потребитель2 будет отключен - его "мозги" не включат.
И так и так тулил, видимо, без реле не обойтись...

3-135 рублей за доллар > ПОчему????

Проверил схему ещё раз. Всё Ок.

Вопрос поставлен не полностью: как должны взаимодействовать "мозги" и интегрируемое ручное управление? Кто главнее?
Например,
а) мозг включает реле, напряжение поступает на средний контакт переключателя, который раскидывает его направо или налево.
б)на мозг и на средний контакт переключателя одновременно (параллельно) подаётся входное напряжение. Выходы также соединены параллельно. Переключатель в таком случае необходим с тремя положениями. Когда мозг включает реле, обе нагрузки включены. Когда реле выключено, управление нагрузками зависит от состояния переключателя - правый, левый или среднее (обе отключены).

п.с. Предполагается, что минусовой (нейтральный) провод - общий и для источника и для нагрузок.

[quote=GrandKaa;47271191] 3-135 рублей за доллар > ПОчему???? [/quote]
Потому что 3 и 6 в обычном состоянии замкнуты. Ток от 3 к 6 пройдет, т.е., замкнуты будут также 1 и 4.

8-Batarelka > в обычном состоянии (кнопка не нажата) "мозги" контролируют процесс - включают одновременно потребителя 1, 2, а также включают потребителя3 когда это требуется. При нажатии на кнопку нужно включить потребителя1 и отключать потребителя2 независимо от того, что надумают "мозги".

11-135 рублей за доллар > тоже не сложно. Тогда нам нужен переключатель с двумя группами контактов (DPDT), первую группу нормально разомкнутую подключаем параллельно первой группе реле, вторую группу переключателя нормально замкнутую подключаем в разрыв (т.е последовательно) второй группы реле.

[img]https://i.gyazo.com/09084bc49b4d9b11a59e86418cdba654.jpg[/img]

13-135 рублей за доллар > неа, в ручном режиме при срабатывании реле ток потечёт от Д через обе пары контактов реле к Р.

10-135 рублей за доллар > Вот моя схема:
[img]https://thumb.cloud.mail.ru/weblink/thumb/xw1/ATMt/24gwj39zt/WP_20191126_13_10_55_Pro.jpg[/img]
Когда переключатель в верхнем положении, запитан потребитель 1 и отключен потредитель 2 вне зависимоти от решения чёрного ящика.
Когда переключатель внизу, запитка потребителей полностью на чёрном ящике. Разве не это требовалось?

14-Batarelka > верно замечено. Хотя, на практике это сработало.
Почему? Тут некоторые контакты не отображены: общий контакт реле является питающим и при размыкании "мозги" перестают работать.

Надо было разрывать провод, питающий реле...

Но все равно это противоречит условию. Короче, без дополнительного реле никак.

15-GrandKaa > нет. в обычном режиме потребителей контролируют мозги, в ручном включён только один потребитель. Я собрал схему, поставив дополнительное реле.

19-135 рублей за доллар > Ну, так и есть, переключатель вниз - контроль полностью за чёрным ящиком.
Переключатель вверх - всегда включен первый и всегда выключен второй.

19-135 рублей за доллар > Вы мне поясните, если я не прав где-то, на ошибках ведь учатся...

21-GrandKaa > это я тупанул. Да, все правильно. Спасибо.